IVF v únoru, březnu,... 2013 🙂
Ahoj holky,vím že je tu založená diskuze už o IVF,ale je poněkud starší a tak nějak to celý přečíst,by mi trvalo věčně.A tak sem se rozhodla založit další diskuzi na toto téma,tak se nezlobte 🙂 Jinak já mám naplánovanou IVF na březen...Dnes jsem vyfasovala injekce a od mrchy začínám píchat(kolem 2-3.3 má přít)...Tak bych si s někym o tom ráda povídala,vyměňovala názory,atd...
Stručné shrnutí
- IVF je v praxi doporučováno po opakovaných neúspěšných IUI nebo při zjištěných problémech jako endometrióza, odstraněný vejcovod nebo poruchy ovulace a u starších žen jako rychlejší řešení než opakované IUI.
- Stimulace a protokoly se liší; užívané léky v diskuzi zahrnovaly Puregon, Gonal, Fostimon, Clostilbegyt, Bravelle, Cetrotide/Orgalutran a trigger Pregnyl, a volí se krátký protokol, dlouhý protokol nebo minimální stimulace podle zásoby vajíček (AMH) a předchozí zkušenosti.
- Embryologické postupy zmiňované v diskuzi zahrnují ICSI, PICSI, prodlouženou 5ti denní kultivaci (blastocysty), zamražování embryí (KET) a diskuse o počtu přenášených embryí (1 vs 2) zohledňující věk a šanci na úspěch.
Nejčastější otázky
Q: Jaké protokoly stimulace existují a kdy se používají?
A: V diskuzi byly popsány tři hlavní přístupy: dlouhý protokol (zastaví činnost vaječníků injekcí nebo sprejem a bývá používán u některých indikací), krátký protokol (běžně s Gonal a Cetrotide) a minimální stimulace (např. Clostilbegyt 2-0-2 + Bravelle 1 amp.), přičemž nízké AMH bylo zmíněno jako důvod vyhnout se dlouhému protokolu podle zkušenosti jedné pacientky.
Q: Jaké léky se běžně předepisují při stimulaci IVF a jaké jsou konkrétní dávky z praxe?
A: V diskuzi se uváděly konkrétní režimy: Puregon 200 IU denně (někdo měl i 150 IU ráno a večer), Gonal (vč. zmínky o „Gonal 900“), Clostilbegyt 2-0-2 + Bravelle 1 amp. pro minimální stimulaci, Cetrotide/Orgalutran jako antagonisté, Prednison 1-0-0 a utrogestan pro luteální podporu, a Pregnyl jako spouštěcí injekce; Dexamed byla zmíněna jako 2x injekce do svalu před OPU.
Q: Kdy se uvažuje o ICSI nebo PICSI místo „přirozeného“ oplodnění?
A: Diskuze uvádí, že ICSI nebo PICSI se často volí při podezření na kvalitu spermií; jedna dvojice s normálním spermiogramem přesto zvolila ICSI a jiná páry zvažovaly PICSI jako „vyšší“ variantu místo klasického ICSI.
Q: Jaké vyšetření se doporučuje před zahájením IVF?
A: V praxi se zmiňují hormonální profil (AMH), genetika, imunologie (NK buňky, protilátky), hematologie, sérologie a vyšetření štítné žlázy; v diskuzi někteří pacienti museli imunologii vyžádat sami, jiné kliniky ji nabízejí automaticky po neúspěchu.
Q: Jak dlouho trvá schválení IVF pojišťovnou a jaký věkový limit padá v diskusi?
A: Uživatelky zmiňovaly různé časy schválení: do 7–14 dnů, někdy do měsíce; věkové hranice pro příspěvek se lišily — jedna diskutující uváděla, že pojišťovna přispívá do 38 let, jinde se mluvilo o 39 letech, a jedna pacientka byla samoplátce, protože jí bude 40.
Q: Kolik stojí IVF podle zkušeností účastnic diskuze?
A: Uvedené částky se pohybovaly od ~30 000 Kč do ~70 000 Kč u samoplátců včetně OPU a ET; jedna uživatelka uvedla celkové náklady 70 000 Kč a jiná zmiňovala 30 000 Kč.
Q: Co znamená prodloužená 5ti denní kultivace a kdy se vyplatí?
A: Prodloužená 5ti denní kultivace vede k blastocystám a v diskuzi se označuje jako užitečná, pokud je více embryí, protože umožní lepší selekci; při malém počtu embryí byla naznačena jako méně přínosná.
Q: Jaké jsou příznaky a prevence OHSS podle pacientek v diskuzi?
A: V diskuzi se doporučovalo hodně pít (některé pacientky 3–5 litrů denně) jako praktické doporučení proti hyperstimulaci a zmíněno bylo snížení dávky gonadotropinů u rizikových pacientek.
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekční stimulační léky (tenké jehly, subkutánní aplikace) většina pacientek hodnotí jako snesitelné a zvládnutelné.
- Imunologická a genetická vyšetření se často doporučují po neúspěšných pokusech, ale některé pacientky si imunologii musely vyžádat samy.
- Volba protokolu (krátký, dlouhý, minimální) se přizpůsobuje zásobě vajíček (AMH) a předchozím reakcím na stimulaci.
Sporné názory
- Dlouhý protokol vs. krátký/minimální: některé pacientky považují dlouhý protokol za nevhodný při nízkém AMH, jiné jej měly plánovaný z důvodu endometriózy.
- Přenos jednoho vs. dvou embryí: někteří preferují 1 embryo kvůli riziku dvojčat, jiní zvažují 2 embrya u vyššího věku, aby zvýšili šanci na úspěch.
- Použití ICSI/PICSI při normálním spermiogramu: část diskuse doporučovala ICSI/PICSI i při normálních parametrech spermatu, jiní považovali postup za zbytečný náklad.
Otevřené otázky
- Jaký je optimální stimulacní protokol pro pacientky s nízkým AMH, aby bylo dosaženo nejlepšího počtu i kvality vajíček?
- Do jaké míry a kdy má klinika automaticky provádět imunologická vyšetření vs. kdy je vhodné, aby je pacientka vyžádala sama?
- Jak jednotně postupují různé pojišťovny v ČR při schvalování a věkovém omezení příspěvku na IVF?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal Praha, Natalart Plzeň, Sanus Hradec Králové, Art (České budějovic), CAR, Iscare, Gyncentrum v Ostravě, Car Apolinar, MV (pojišťovna)
Zmíněné produkty a metody
Puregon, Gonal, Gonal 900, Cetrotide, Orgalutran, Bravelle, Clostilbegyt, Fostimon, Prednison, Utrogestan, Dexamed, Pregnyl, PICSI, ICSI, PK, prodloužená 5ti denní kultivace, minimální stimulace, krátký protokol, dlouhý protokol, KET, OPU, zamražení embryí, NK buňky, imunologie, genetika, inzulínová rezistence, alergie na sperma, AMH, OHSS, hyperstimulace
Místa a osoby
Praha, Plzeň, Hradec Králové, České Budějovice, Karlovy Vary, Olomouc, Ostrava, Car Apolinar, michálkovi, MV
@slaboska presne tak se ke mne chovalo okoli, dokonce jedna kamaradka, kterou mam velice rada se prestala ozyvat, a pak to prasklo, dozvedela jsem se to o jejim tehu od jiny kamaradky.......az pak zavolala, ze mi to nechtela rikat, ze mne litovala.............litost mne akorat dokazala nastvat, to bylo pro mne jeste horsi, nez kdyby prisla a normalne oznamila ze je tehotna..............pripadala jsem si jako blbec.............
dobré ranko holky,koukám,že jste se o víkendu nějak rozjeli 🙂 .Já nějak nestíhala,jak je venku hezky,tak stále je co na práci.A co u vás nového?
@mariiianka dobre rano už jsem tě tady hledala,už jsme s renčou řešily kde jsi 😀
@renca1978 to ma pravdu,važim si toho nesmirně i manžel,fakt je to až nezkutečny,ale vyšlo to 😀
@slaboska ahojky,vážně jsi mě hledala,to jsi zlatá že na mě myslíš 😉 .No ty víkendy jsou trochu náročnější.Akorát s tím počasím jsem to nějak zakřikla,začíná u nás pršet 😖
@mariiianka u nas bylo škaredě i včera,dopoledne pršlo a udělalo se trochu pěkně až odpol.takže hruza,u nas už tedka přši ☹ a co u tebe noveho?
@slaboska u mě nového zatím nic,ještě si musím týden počkat na novinky a snad budou samý pozitivní 🙂
ahoj holky,dobré ráno,tak vas taky dokážou nasrat lidi,ted sem si na to vzpomela,kteří vás hážou pímo do pekla za to že jste podstoupily umele oplodnení 😠 😠 😠
@mariiianka tak samozřejmě,že budou jen pozitivni vysledky 😀
@ratatooy pravě tady z toho duvodu jsme to nikomu neřikali,protože lidi jsou zli a pak to takhle dopada 😠 😠
@renca1978 no právě že je to tak lidi co sou křestani třeba tak podle tech je umely oplodnení hřích a když to nejde přirozene maji zustat bezdetní že je to tak dany prostě takže podle nich patříme do pekla,ale už sem se s tím setkala i u normalnich lidí i tady na konikovi že řekly že pokud neotehotniš přirozene deti mít nemáš
@ratatooy tak toto mne velice prekvapilo, prosim Te, hlavne si z toho nic nedelej, to fakt nemuze vyplodit normalni clovek, ani krestan, snad.................nemyslim si, ze IVF je proti prirode, kdyz to nejde, tak proc tomu nepomoct 😉 a hlavne je to asi 14 dni zpatky byla reportaz o IVF na CT1, o tom jak klesa neplodnost, jak u chlapu, tak u zen.................a do 20 let bude na svete kazdy ctvrty dite splozeno metodou IVF..................takze pokud by jsme se meli ridit kostelnikama, tak za 50 let bude na svete jenom stara popiulace, a deti budou velikou vzacnosti..................ja znam tolik lidi, co chodi do kostela, a prvni cesta ze mse je do hospody na chlastacku.............a mohla bych pokracovat dalsima vecma................To jsou nejpovrchnejsi lidi, takze at si svoje nazory nechaj pro sebe 😉 Tot muj nazor 😀
@ratatooy takze asi maj narok na deti jen cikani..................tem to jde, ti nemaj zadny starosti, a jsou urco skveli rodice 😀 Tem je dano mit hromadu deti.....................a slusnej clovek, kterej si nejak musi pomoct, jeste si za to zaplati, stat ti neda nic tak je spatnej.......................jeeeeeeeeeee, mne to uplne po ranu nakoplo
@ratatooy viš kolik by bylo bezdětnych paru kdyby ivf nebylo?vem si,my jsme oba zdravi a nikdo nam neni schopny ict pro to nejde,ale prostě to 2 roky nešlo.pokud ma nkdo takovou viru,tak ok,ale at to neodsuzuji a neodrazuji od toho lidi.taky nic neřikame přece na tu jejich viru.no ne?

@renca1978 nepamatuji si kdy měla jit.s tou kamaradkou to je strašny a hlavně v takovym stadiu,že by si člověk řekl,že to nejhorši ma za sebou a vidime,že nema.ja taky obrečela,že bud kamaradky děti maji nebou byli těhotni,už mi ani nechtěli řikat,že jsou těhu,že mě litovali,že ja ne a tak bych chtěla,proto jsem poad nemhla uvěřit,že nam to vyšlo na poprve.pravě jak ji chceš povzbudit,to je těžky.třeba se na ně usměje štesti a otěhotni co nejdřive,to by pro ni bylo nejlepši,ale to je na přirodě.maš pravdu,život je někdy nespravedlivy ☹ 😠 uplně jak mi to pišeš mi je te tv kamaradky lito ☹