IVF v únoru, březnu,... 2013 🙂
Ahoj holky,vím že je tu založená diskuze už o IVF,ale je poněkud starší a tak nějak to celý přečíst,by mi trvalo věčně.A tak sem se rozhodla založit další diskuzi na toto téma,tak se nezlobte 🙂 Jinak já mám naplánovanou IVF na březen...Dnes jsem vyfasovala injekce a od mrchy začínám píchat(kolem 2-3.3 má přít)...Tak bych si s někym o tom ráda povídala,vyměňovala názory,atd...
Stručné shrnutí
- IVF je v praxi doporučováno po opakovaných neúspěšných IUI nebo při zjištěných problémech jako endometrióza, odstraněný vejcovod nebo poruchy ovulace a u starších žen jako rychlejší řešení než opakované IUI.
- Stimulace a protokoly se liší; užívané léky v diskuzi zahrnovaly Puregon, Gonal, Fostimon, Clostilbegyt, Bravelle, Cetrotide/Orgalutran a trigger Pregnyl, a volí se krátký protokol, dlouhý protokol nebo minimální stimulace podle zásoby vajíček (AMH) a předchozí zkušenosti.
- Embryologické postupy zmiňované v diskuzi zahrnují ICSI, PICSI, prodlouženou 5ti denní kultivaci (blastocysty), zamražování embryí (KET) a diskuse o počtu přenášených embryí (1 vs 2) zohledňující věk a šanci na úspěch.
Nejčastější otázky
Q: Jaké protokoly stimulace existují a kdy se používají?
A: V diskuzi byly popsány tři hlavní přístupy: dlouhý protokol (zastaví činnost vaječníků injekcí nebo sprejem a bývá používán u některých indikací), krátký protokol (běžně s Gonal a Cetrotide) a minimální stimulace (např. Clostilbegyt 2-0-2 + Bravelle 1 amp.), přičemž nízké AMH bylo zmíněno jako důvod vyhnout se dlouhému protokolu podle zkušenosti jedné pacientky.
Q: Jaké léky se běžně předepisují při stimulaci IVF a jaké jsou konkrétní dávky z praxe?
A: V diskuzi se uváděly konkrétní režimy: Puregon 200 IU denně (někdo měl i 150 IU ráno a večer), Gonal (vč. zmínky o „Gonal 900“), Clostilbegyt 2-0-2 + Bravelle 1 amp. pro minimální stimulaci, Cetrotide/Orgalutran jako antagonisté, Prednison 1-0-0 a utrogestan pro luteální podporu, a Pregnyl jako spouštěcí injekce; Dexamed byla zmíněna jako 2x injekce do svalu před OPU.
Q: Kdy se uvažuje o ICSI nebo PICSI místo „přirozeného“ oplodnění?
A: Diskuze uvádí, že ICSI nebo PICSI se často volí při podezření na kvalitu spermií; jedna dvojice s normálním spermiogramem přesto zvolila ICSI a jiná páry zvažovaly PICSI jako „vyšší“ variantu místo klasického ICSI.
Q: Jaké vyšetření se doporučuje před zahájením IVF?
A: V praxi se zmiňují hormonální profil (AMH), genetika, imunologie (NK buňky, protilátky), hematologie, sérologie a vyšetření štítné žlázy; v diskuzi někteří pacienti museli imunologii vyžádat sami, jiné kliniky ji nabízejí automaticky po neúspěchu.
Q: Jak dlouho trvá schválení IVF pojišťovnou a jaký věkový limit padá v diskusi?
A: Uživatelky zmiňovaly různé časy schválení: do 7–14 dnů, někdy do měsíce; věkové hranice pro příspěvek se lišily — jedna diskutující uváděla, že pojišťovna přispívá do 38 let, jinde se mluvilo o 39 letech, a jedna pacientka byla samoplátce, protože jí bude 40.
Q: Kolik stojí IVF podle zkušeností účastnic diskuze?
A: Uvedené částky se pohybovaly od ~30 000 Kč do ~70 000 Kč u samoplátců včetně OPU a ET; jedna uživatelka uvedla celkové náklady 70 000 Kč a jiná zmiňovala 30 000 Kč.
Q: Co znamená prodloužená 5ti denní kultivace a kdy se vyplatí?
A: Prodloužená 5ti denní kultivace vede k blastocystám a v diskuzi se označuje jako užitečná, pokud je více embryí, protože umožní lepší selekci; při malém počtu embryí byla naznačena jako méně přínosná.
Q: Jaké jsou příznaky a prevence OHSS podle pacientek v diskuzi?
A: V diskuzi se doporučovalo hodně pít (některé pacientky 3–5 litrů denně) jako praktické doporučení proti hyperstimulaci a zmíněno bylo snížení dávky gonadotropinů u rizikových pacientek.
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekční stimulační léky (tenké jehly, subkutánní aplikace) většina pacientek hodnotí jako snesitelné a zvládnutelné.
- Imunologická a genetická vyšetření se často doporučují po neúspěšných pokusech, ale některé pacientky si imunologii musely vyžádat samy.
- Volba protokolu (krátký, dlouhý, minimální) se přizpůsobuje zásobě vajíček (AMH) a předchozím reakcím na stimulaci.
Sporné názory
- Dlouhý protokol vs. krátký/minimální: některé pacientky považují dlouhý protokol za nevhodný při nízkém AMH, jiné jej měly plánovaný z důvodu endometriózy.
- Přenos jednoho vs. dvou embryí: někteří preferují 1 embryo kvůli riziku dvojčat, jiní zvažují 2 embrya u vyššího věku, aby zvýšili šanci na úspěch.
- Použití ICSI/PICSI při normálním spermiogramu: část diskuse doporučovala ICSI/PICSI i při normálních parametrech spermatu, jiní považovali postup za zbytečný náklad.
Otevřené otázky
- Jaký je optimální stimulacní protokol pro pacientky s nízkým AMH, aby bylo dosaženo nejlepšího počtu i kvality vajíček?
- Do jaké míry a kdy má klinika automaticky provádět imunologická vyšetření vs. kdy je vhodné, aby je pacientka vyžádala sama?
- Jak jednotně postupují různé pojišťovny v ČR při schvalování a věkovém omezení příspěvku na IVF?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal Praha, Natalart Plzeň, Sanus Hradec Králové, Art (České budějovic), CAR, Iscare, Gyncentrum v Ostravě, Car Apolinar, MV (pojišťovna)
Zmíněné produkty a metody
Puregon, Gonal, Gonal 900, Cetrotide, Orgalutran, Bravelle, Clostilbegyt, Fostimon, Prednison, Utrogestan, Dexamed, Pregnyl, PICSI, ICSI, PK, prodloužená 5ti denní kultivace, minimální stimulace, krátký protokol, dlouhý protokol, KET, OPU, zamražení embryí, NK buňky, imunologie, genetika, inzulínová rezistence, alergie na sperma, AMH, OHSS, hyperstimulace
Místa a osoby
Praha, Plzeň, Hradec Králové, České Budějovice, Karlovy Vary, Olomouc, Ostrava, Car Apolinar, michálkovi, MV
@jablickova88 tak u nas bylo po odběru 22vajiček 12se oplodnilo zbylo schopných k transferu 6 jedno sme si dali jedno vyhodily 4 zamrazily a ted dem pro ty mrazaky
@ratatooy AH si asi nepřiplatíme. Už takhle nás to vychází na skoro dvacet tisíc a AH je dalśich pět ☹ A dr o tom taky ani nijak nemluvila. Ale samozřejmě uvidíme, co všechno nám potom doporučí.
Je skvělý, že se vám to poprvé podařilo 😉 Docela mě to uklidňuje 😀
@jablickova88 me teda udivujou nektery přistupy caru jako tam kam chodime mi řekli všechno hned od A do Z co se muže stat jaky sou rizika,co by sme si mohli připlatit a taky sme si to musely napsat už před OPU
@ratatooy Teda to je šílený, že z tolika vajíček zbyde jen takhle pár. To jsem ze záčátku vůbec nevěděla....
@jablickova88 nas to cele stálo 30tis a to si myslim že je uplně směšná cena proti tomu co platí jiný
@jablickova88 jj a proto nemužeme otěhotnet nebo to normalne nekomu trvá rok u přirozenyho těhu protože nam to vysvetlovali že klidne i ja otěhotním třeba každej druhej mesic nekdo i každej mesíc ale malokdy se podaří aby embrio bylo kvalitní a udrželo se takže o tom prakticky nevime protže to s ms odejde a proto i při kultivaci se nektery vajička přestanou vyvijet a zbydou jen ty co sou schopný
@ratatooy A kam do CARu chodíte? My do Iscare. A jsme tam teda moc spokojený. Určitě bych neměnila. Divím se, že jste se museli rozhodnout už před OPU. Nám řekli, že se dohodneme až s embryologem po odběru. Zatím jsme to všechno jen nezávazně probírali s doktorkou.
@jablickova88 mi na unicu do brna ale taky bych nemenila všichni sou tam tak milý a přímo dokonaly,nikdy tam nečekáme fronty dyl jak 5minut proste jim to tam šlape a byla jsem mile překvapena když si každej s nama poda ruku představi se a tak... a celkem i nechapu to co tady psaly holky o pijištivnách mi jsme nic takovyho nemusely,
@ratatooy S námi si taky každý doktor podá ruku. Působí to fakt dobře 🙂 I sestry jsou milé a objednají Tě do pár dní. Když to porovnám s normální nemocnicí u nás ve městě... Nebe a dudy.
My jsme pro pojišťovnu jen podepsali papír a to bylo všechno. Co museli jiné??
No ale tak po diskusich co holkam zavadi blasty,tak 8 den viditelna carka a meli tam 1 mimco a o testech mi ani nemluvte ted vubec nejde sehnat obyc.tmave modrej mamates,mela jsem doma gs mamates svetle modrej a ten se po chvilce celej rozlepil a testovaci cast nafoukla,tak jsem udelala jeste jeden a ten byl bilej
@hanndy tak jak má každý jiné příznaky u těhotenství tak se i každému jinak intenzivně vylučuje hcg do moči. Já když jsem měla úspěšné ivf tak až 13.den od et jsem měla slabou čárku. Zkus se nestresovat a ještě počkej. Vím, že je to těžké a moc ti přeju, aby se tam ta druhá / ještě objevila. Ono i kdyby tam dnes byla tak za 2 dny už být nemusí. Často se stane, že těhotenství je jen biochemické a embryjko to nakonec vzdá.
@jablickova88 no třeba si to na pojištovne samy vyřizovat a už sem slyšela od holek že čekali na schválení ivf třeba půl roku i rok
@ratatooy Ty jo... Tak to jsem vůbec nevěděla. U nás jen ty dva podpisy a řekli nám, že do tří týdnů je to schválené. Divím se, že je to těm CARům jedno, když je taková konkurence. Jak to tady čtu tak jsem fakt ráda, že hned první CAR byl dobrý.
@jablickova88 ahoj mi jsme s manžem prakticky taky zdravy ja nemam jeden vejcovod,musely jsme se rozhodnout předem co všechno budeme chtít a připlatily jsme si prakticky všechno a taky se na poprve zadařilo,ICSI je určitě dobrá věc stejne jako PK,AH,