IVF v únoru, březnu,... 2013 🙂
Ahoj holky,vím že je tu založená diskuze už o IVF,ale je poněkud starší a tak nějak to celý přečíst,by mi trvalo věčně.A tak sem se rozhodla založit další diskuzi na toto téma,tak se nezlobte 🙂 Jinak já mám naplánovanou IVF na březen...Dnes jsem vyfasovala injekce a od mrchy začínám píchat(kolem 2-3.3 má přít)...Tak bych si s někym o tom ráda povídala,vyměňovala názory,atd...
Stručné shrnutí
- IVF je v praxi doporučováno po opakovaných neúspěšných IUI nebo při zjištěných problémech jako endometrióza, odstraněný vejcovod nebo poruchy ovulace a u starších žen jako rychlejší řešení než opakované IUI.
- Stimulace a protokoly se liší; užívané léky v diskuzi zahrnovaly Puregon, Gonal, Fostimon, Clostilbegyt, Bravelle, Cetrotide/Orgalutran a trigger Pregnyl, a volí se krátký protokol, dlouhý protokol nebo minimální stimulace podle zásoby vajíček (AMH) a předchozí zkušenosti.
- Embryologické postupy zmiňované v diskuzi zahrnují ICSI, PICSI, prodlouženou 5ti denní kultivaci (blastocysty), zamražování embryí (KET) a diskuse o počtu přenášených embryí (1 vs 2) zohledňující věk a šanci na úspěch.
Nejčastější otázky
Q: Jaké protokoly stimulace existují a kdy se používají?
A: V diskuzi byly popsány tři hlavní přístupy: dlouhý protokol (zastaví činnost vaječníků injekcí nebo sprejem a bývá používán u některých indikací), krátký protokol (běžně s Gonal a Cetrotide) a minimální stimulace (např. Clostilbegyt 2-0-2 + Bravelle 1 amp.), přičemž nízké AMH bylo zmíněno jako důvod vyhnout se dlouhému protokolu podle zkušenosti jedné pacientky.
Q: Jaké léky se běžně předepisují při stimulaci IVF a jaké jsou konkrétní dávky z praxe?
A: V diskuzi se uváděly konkrétní režimy: Puregon 200 IU denně (někdo měl i 150 IU ráno a večer), Gonal (vč. zmínky o „Gonal 900“), Clostilbegyt 2-0-2 + Bravelle 1 amp. pro minimální stimulaci, Cetrotide/Orgalutran jako antagonisté, Prednison 1-0-0 a utrogestan pro luteální podporu, a Pregnyl jako spouštěcí injekce; Dexamed byla zmíněna jako 2x injekce do svalu před OPU.
Q: Kdy se uvažuje o ICSI nebo PICSI místo „přirozeného“ oplodnění?
A: Diskuze uvádí, že ICSI nebo PICSI se často volí při podezření na kvalitu spermií; jedna dvojice s normálním spermiogramem přesto zvolila ICSI a jiná páry zvažovaly PICSI jako „vyšší“ variantu místo klasického ICSI.
Q: Jaké vyšetření se doporučuje před zahájením IVF?
A: V praxi se zmiňují hormonální profil (AMH), genetika, imunologie (NK buňky, protilátky), hematologie, sérologie a vyšetření štítné žlázy; v diskuzi někteří pacienti museli imunologii vyžádat sami, jiné kliniky ji nabízejí automaticky po neúspěchu.
Q: Jak dlouho trvá schválení IVF pojišťovnou a jaký věkový limit padá v diskusi?
A: Uživatelky zmiňovaly různé časy schválení: do 7–14 dnů, někdy do měsíce; věkové hranice pro příspěvek se lišily — jedna diskutující uváděla, že pojišťovna přispívá do 38 let, jinde se mluvilo o 39 letech, a jedna pacientka byla samoplátce, protože jí bude 40.
Q: Kolik stojí IVF podle zkušeností účastnic diskuze?
A: Uvedené částky se pohybovaly od ~30 000 Kč do ~70 000 Kč u samoplátců včetně OPU a ET; jedna uživatelka uvedla celkové náklady 70 000 Kč a jiná zmiňovala 30 000 Kč.
Q: Co znamená prodloužená 5ti denní kultivace a kdy se vyplatí?
A: Prodloužená 5ti denní kultivace vede k blastocystám a v diskuzi se označuje jako užitečná, pokud je více embryí, protože umožní lepší selekci; při malém počtu embryí byla naznačena jako méně přínosná.
Q: Jaké jsou příznaky a prevence OHSS podle pacientek v diskuzi?
A: V diskuzi se doporučovalo hodně pít (některé pacientky 3–5 litrů denně) jako praktické doporučení proti hyperstimulaci a zmíněno bylo snížení dávky gonadotropinů u rizikových pacientek.
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekční stimulační léky (tenké jehly, subkutánní aplikace) většina pacientek hodnotí jako snesitelné a zvládnutelné.
- Imunologická a genetická vyšetření se často doporučují po neúspěšných pokusech, ale některé pacientky si imunologii musely vyžádat samy.
- Volba protokolu (krátký, dlouhý, minimální) se přizpůsobuje zásobě vajíček (AMH) a předchozím reakcím na stimulaci.
Sporné názory
- Dlouhý protokol vs. krátký/minimální: některé pacientky považují dlouhý protokol za nevhodný při nízkém AMH, jiné jej měly plánovaný z důvodu endometriózy.
- Přenos jednoho vs. dvou embryí: někteří preferují 1 embryo kvůli riziku dvojčat, jiní zvažují 2 embrya u vyššího věku, aby zvýšili šanci na úspěch.
- Použití ICSI/PICSI při normálním spermiogramu: část diskuse doporučovala ICSI/PICSI i při normálních parametrech spermatu, jiní považovali postup za zbytečný náklad.
Otevřené otázky
- Jaký je optimální stimulacní protokol pro pacientky s nízkým AMH, aby bylo dosaženo nejlepšího počtu i kvality vajíček?
- Do jaké míry a kdy má klinika automaticky provádět imunologická vyšetření vs. kdy je vhodné, aby je pacientka vyžádala sama?
- Jak jednotně postupují různé pojišťovny v ČR při schvalování a věkovém omezení příspěvku na IVF?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal Praha, Natalart Plzeň, Sanus Hradec Králové, Art (České budějovic), CAR, Iscare, Gyncentrum v Ostravě, Car Apolinar, MV (pojišťovna)
Zmíněné produkty a metody
Puregon, Gonal, Gonal 900, Cetrotide, Orgalutran, Bravelle, Clostilbegyt, Fostimon, Prednison, Utrogestan, Dexamed, Pregnyl, PICSI, ICSI, PK, prodloužená 5ti denní kultivace, minimální stimulace, krátký protokol, dlouhý protokol, KET, OPU, zamražení embryí, NK buňky, imunologie, genetika, inzulínová rezistence, alergie na sperma, AMH, OHSS, hyperstimulace
Místa a osoby
Praha, Plzeň, Hradec Králové, České Budějovice, Karlovy Vary, Olomouc, Ostrava, Car Apolinar, michálkovi, MV
@mariiianka manza ze zacatku, ze kdyz to bude holka, tak to bude Pepina, no chudak holka, by mi podekovala
Ja chtela vzdycky drive Stellu, to taky neproslo, pry tak se jmenuje deduv moped........Viktorie z toho duvodu, ze znamena vitezstvi, coz v nasem pripade, jestli si to pamatujes, bojovala od zacatku a taky vyhrala a je u mne v brisku 🙂
@mariiianka jojo, to jsou krasne klucici jmena, ale mas stejnou smulu jako ja 😀 😀 😀 Budeme mit Pepiky 😀 😀 😀
@renca1978 o Viktorce jsem taky dříve uvažovala,protože právě táta byl Viktor.S tím mopedem jsi mě teda pěkně pobavila 😀 😀 😀 ,super.A samozřejmě,že pamatuju 😉 .Jenže u nás je ten problém,že mi jsme strašně velikánská rodina a už jsou u nás snad všechna jména 😀 .A hlavně,u nás se mluví jen o klukovi 😅 ,takže s holkou manža vůůůbec nepočítá,ale aby se chlapeček nepřepočítal 😀 😀 😀 .Jinak koukám,že slaboska už zdrhla do terénu 😀
@mariiianka jooooo, ta uz je fuc............. 😀 😀 😀
No ja pujdu taky na chvili ven, tak vecer se tesim na fotecku 😉 papapa
@mariiianka nedělali, jen spermiogram, ten je v normě... Od té doby jen zkouší( 2 roky) několikrát nedošlo k transferu, tak jsme dali na jejich radu s darovanými vajíčky, od první dárkyně neodebrali vubec nic, takže pokus v řiti, ten nám nepočítali ale ta psychika, nicméně jsme se rozhodli v unoru na další jinou darkyni, tam odebrali dost a tak ivf bylo 15.3. neuspech. Doktor na to neřekl nic, jen sestra - sorry je tam nula...... přezili jsme to a šli do KET TRANSFER 2 embr. výsledek nula.... druhý KET zase nula. Ted vlastně tento cyklus zase nic, to už jsem si dělala ty testy sama, na výsledek krve tři hodiny nečekala a po telefonu mi jen suše oznámili NULA....... Nikdo se mnou za celou dobu výsledky a příčiny nerozebral..... Připadám si jako kdybych čekala v supermarketu a tam řekli - chleba došel. Ještě tam máme dva mrazáčky, ale upřímně- já už jim nevěřím.
Jinak chodím tam k Dr. Dejmkovi.
@pavlis321 To je prave chyba, ty tomu CAR kam chodis musis verit, to je zaklad.............a jestli ne, tak jdi jinam........kazdopadne to neni normalni, takovy jejich pristup, bych je poslala do prdele uz davno.............hlavne co si budeme povidat, jde o hodne, jak financne, tak psychicky, a cas ti taky ubiha....................Bejt tebou trvam na vysvetleni a jejich nazoru, proc tomu tak je................
@renca1978
@mariiianka holky tak jestly date Pepiky,tak ja zakladam novou diskuzi JAK DAT PĚKNE JMENO PRO DITĚ a vy 2 tam budete mt zakaz 😉 kdybych měla dvojčata tak to byla Vanesska a Viktorka 🙂
@renca1978 mě se libi jen ten Oliver,ale to řešit nemusiš,pepik to ma jasny 😀
@mariiianka kde pak tě mame?že ty se chrtiš o tu fotečku 😉
@slaboska hele co to jako má být,prý nebudeme moci na diskuzi kvůli našim JOSÍFKUM,to není fér 😀 .A co jako podle tebe máme dělat 😕
@pavlis321 přeci by ti měli udělat nějaká vyšetření,přeci nebudete jen tak vyhazovat peníze do vzduchu.Já taky chodila do HK k Dejmkovi a byla jsem spokojená a na sestry si taky nemůžu stěžovat.Sice dr.je takový nemluvný,ale kdykoli jsme se ho na něco zeptali,tak nám vše dokonale vysvětlil.Tak nechápu proč k někomu jsou milý a ke druhým takhle.Takhle by to teda nemělo vůbec fungovat,je to hodně smutný.Taky bych tím pádem změnila CAR.Hele a co zkusit sanus v Pardubicích,co jsem četla pár diskuzí,tak si ho strašně chválili.
@pavlis321 ahojky a dělali vám nějaký vyšetření,proč se stále nedaří.Ke komu tam chodíš.