IVF v únoru, březnu,... 2013 🙂
Ahoj holky,vím že je tu založená diskuze už o IVF,ale je poněkud starší a tak nějak to celý přečíst,by mi trvalo věčně.A tak sem se rozhodla založit další diskuzi na toto téma,tak se nezlobte 🙂 Jinak já mám naplánovanou IVF na březen...Dnes jsem vyfasovala injekce a od mrchy začínám píchat(kolem 2-3.3 má přít)...Tak bych si s někym o tom ráda povídala,vyměňovala názory,atd...
Stručné shrnutí
- IVF je v praxi doporučováno po opakovaných neúspěšných IUI nebo při zjištěných problémech jako endometrióza, odstraněný vejcovod nebo poruchy ovulace a u starších žen jako rychlejší řešení než opakované IUI.
- Stimulace a protokoly se liší; užívané léky v diskuzi zahrnovaly Puregon, Gonal, Fostimon, Clostilbegyt, Bravelle, Cetrotide/Orgalutran a trigger Pregnyl, a volí se krátký protokol, dlouhý protokol nebo minimální stimulace podle zásoby vajíček (AMH) a předchozí zkušenosti.
- Embryologické postupy zmiňované v diskuzi zahrnují ICSI, PICSI, prodlouženou 5ti denní kultivaci (blastocysty), zamražování embryí (KET) a diskuse o počtu přenášených embryí (1 vs 2) zohledňující věk a šanci na úspěch.
Nejčastější otázky
Q: Jaké protokoly stimulace existují a kdy se používají?
A: V diskuzi byly popsány tři hlavní přístupy: dlouhý protokol (zastaví činnost vaječníků injekcí nebo sprejem a bývá používán u některých indikací), krátký protokol (běžně s Gonal a Cetrotide) a minimální stimulace (např. Clostilbegyt 2-0-2 + Bravelle 1 amp.), přičemž nízké AMH bylo zmíněno jako důvod vyhnout se dlouhému protokolu podle zkušenosti jedné pacientky.
Q: Jaké léky se běžně předepisují při stimulaci IVF a jaké jsou konkrétní dávky z praxe?
A: V diskuzi se uváděly konkrétní režimy: Puregon 200 IU denně (někdo měl i 150 IU ráno a večer), Gonal (vč. zmínky o „Gonal 900“), Clostilbegyt 2-0-2 + Bravelle 1 amp. pro minimální stimulaci, Cetrotide/Orgalutran jako antagonisté, Prednison 1-0-0 a utrogestan pro luteální podporu, a Pregnyl jako spouštěcí injekce; Dexamed byla zmíněna jako 2x injekce do svalu před OPU.
Q: Kdy se uvažuje o ICSI nebo PICSI místo „přirozeného“ oplodnění?
A: Diskuze uvádí, že ICSI nebo PICSI se často volí při podezření na kvalitu spermií; jedna dvojice s normálním spermiogramem přesto zvolila ICSI a jiná páry zvažovaly PICSI jako „vyšší“ variantu místo klasického ICSI.
Q: Jaké vyšetření se doporučuje před zahájením IVF?
A: V praxi se zmiňují hormonální profil (AMH), genetika, imunologie (NK buňky, protilátky), hematologie, sérologie a vyšetření štítné žlázy; v diskuzi někteří pacienti museli imunologii vyžádat sami, jiné kliniky ji nabízejí automaticky po neúspěchu.
Q: Jak dlouho trvá schválení IVF pojišťovnou a jaký věkový limit padá v diskusi?
A: Uživatelky zmiňovaly různé časy schválení: do 7–14 dnů, někdy do měsíce; věkové hranice pro příspěvek se lišily — jedna diskutující uváděla, že pojišťovna přispívá do 38 let, jinde se mluvilo o 39 letech, a jedna pacientka byla samoplátce, protože jí bude 40.
Q: Kolik stojí IVF podle zkušeností účastnic diskuze?
A: Uvedené částky se pohybovaly od ~30 000 Kč do ~70 000 Kč u samoplátců včetně OPU a ET; jedna uživatelka uvedla celkové náklady 70 000 Kč a jiná zmiňovala 30 000 Kč.
Q: Co znamená prodloužená 5ti denní kultivace a kdy se vyplatí?
A: Prodloužená 5ti denní kultivace vede k blastocystám a v diskuzi se označuje jako užitečná, pokud je více embryí, protože umožní lepší selekci; při malém počtu embryí byla naznačena jako méně přínosná.
Q: Jaké jsou příznaky a prevence OHSS podle pacientek v diskuzi?
A: V diskuzi se doporučovalo hodně pít (některé pacientky 3–5 litrů denně) jako praktické doporučení proti hyperstimulaci a zmíněno bylo snížení dávky gonadotropinů u rizikových pacientek.
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekční stimulační léky (tenké jehly, subkutánní aplikace) většina pacientek hodnotí jako snesitelné a zvládnutelné.
- Imunologická a genetická vyšetření se často doporučují po neúspěšných pokusech, ale některé pacientky si imunologii musely vyžádat samy.
- Volba protokolu (krátký, dlouhý, minimální) se přizpůsobuje zásobě vajíček (AMH) a předchozím reakcím na stimulaci.
Sporné názory
- Dlouhý protokol vs. krátký/minimální: některé pacientky považují dlouhý protokol za nevhodný při nízkém AMH, jiné jej měly plánovaný z důvodu endometriózy.
- Přenos jednoho vs. dvou embryí: někteří preferují 1 embryo kvůli riziku dvojčat, jiní zvažují 2 embrya u vyššího věku, aby zvýšili šanci na úspěch.
- Použití ICSI/PICSI při normálním spermiogramu: část diskuse doporučovala ICSI/PICSI i při normálních parametrech spermatu, jiní považovali postup za zbytečný náklad.
Otevřené otázky
- Jaký je optimální stimulacní protokol pro pacientky s nízkým AMH, aby bylo dosaženo nejlepšího počtu i kvality vajíček?
- Do jaké míry a kdy má klinika automaticky provádět imunologická vyšetření vs. kdy je vhodné, aby je pacientka vyžádala sama?
- Jak jednotně postupují různé pojišťovny v ČR při schvalování a věkovém omezení příspěvku na IVF?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal Praha, Natalart Plzeň, Sanus Hradec Králové, Art (České budějovic), CAR, Iscare, Gyncentrum v Ostravě, Car Apolinar, MV (pojišťovna)
Zmíněné produkty a metody
Puregon, Gonal, Gonal 900, Cetrotide, Orgalutran, Bravelle, Clostilbegyt, Fostimon, Prednison, Utrogestan, Dexamed, Pregnyl, PICSI, ICSI, PK, prodloužená 5ti denní kultivace, minimální stimulace, krátký protokol, dlouhý protokol, KET, OPU, zamražení embryí, NK buňky, imunologie, genetika, inzulínová rezistence, alergie na sperma, AMH, OHSS, hyperstimulace
Místa a osoby
Praha, Plzeň, Hradec Králové, České Budějovice, Karlovy Vary, Olomouc, Ostrava, Car Apolinar, michálkovi, MV
@mariiianka u nas u toho jede jen jedno slovo kurva 😀 😀 ale tech je tady pak hodně 😉
@slaboska u nás to pokračuje i dál 😀 😀 ,asi s těma slovíčkama to jde líp nebo co 😀 😀 😀
@mariiianka chlap mi na to řika,že on za to nemuže,že to z něho jde samo 😀 😀 Tak jsem mu řikala,že jsem zvědava jak to bude dělat až tady bude Vanesska,nerada bych,aby tak mluvila třeba ve školce 😀 😀
@slaboska no tak to bude pro něj těžkej oříšek.Jako u nás to krotit nemá smysl,protože pak to odnesu i já.Ale Adélka to naštěstí neříká,aspoň teda né před náma.Hele a ve školce se tomu stejně neubráníš,ono stačí,že s tím příjde jiný děcko a takový slovíčka se pamatují líp než co jiného
Holky, ja ho mam vazne plny zuby...................jemu asi vadi, ze ja nechodim do prace a on ano...............ale to vedel uz predem, nez jsme otehotneli, ze tehotna vzhledem k tomu, ze pracuji jako zachranar na ARU do prace zkratka chodit nemuzu....................bud se zmenil, nebo jsem drive nevidela, ze je takovej sobecek................bych mu nejradsi nakopala prdel, fakt
@slaboska uz jsem to slozila................on to tam nacvakl spatne...............ja nejsem vubec technickej typ..............dokonce i taska na kocar mela 2 dily, kazdej zabalenej zvlast.............porad jsem si rikala, jakto, ze ta taska je cerna a ma cvocky.............musel se tam nacvaknout jeste takovej bordo dil..............ale jak jsem uz psala, mam po radosti...............uplne mi to vsechno zkazil............
To on prave vubec sprostej neni, kdyz mne vytoci, tak spis ja jsem ta, co krici a nadava...............ale mluvi se mnou jako s dementem, to mi vadi............
@renca1978 neboj,to bude dobry.a proč by mu mělo vadit,že nepracuješ?viš kolikrat se chytneme kvuli uplne blbosti a nemluvime třeba 2 dny,taky bych ho nakopala 😉 tak přijed na par dni k nam,ja bych tě poznala rada.
@mariiianka jj,to znam, taky to někdy sliznu 😀 musime všechno zpravit než porodim at nema o montovat nebo opravovat 😀
@slaboska to by bylo super, sejit se osobne, vid?urco bychom si rozumeli 🙂
Vis ja nevim, co se mu deje, chytli jsme se i v tom Portugalsku..............ja nejsem clovek co by lezel na kanapi, jsem hodne aktivni, nerada sedim na zadku,nevim co ho zere..............ano, nekdy si lehnu odpoledne, aspon na chvili, kdyz se citim unavena, ale co mam sakra delat, dyt jsem v 5. mesici, ja nevim, o co mu jde.................
@renca1978 hele věděl do čeho jdete,tak ať si teď nestěžuje.Pár dní a bude zase dobře,uvidíš.U nás se to motá kolikrát kolem peněz a to je pak hukot,ale hlady neumíráme,střecha nám na hlavu nepadá,tak ono to nějak bude.I když vím,že manžu to taky kolikrát vytočí,hlavně když jedeme spolu na nákup,pak valí oči a dělá ksichty,kolik jsme toho utratili,ale aspoň vidí,jak to chodí a že to nekuju žádný blbosti,ale za těch skoro 16 let co jsme spolu si člověk už zvykne.No tak se vyvztekáme a je klid
@renca1978 Renčo,tady vypadá ještě líp,než na tý fotce,je krásnej 😵 .A kašli na něj a užívej si to 😉
@renca1978 ja myslim,že by jsme si sedly určitě 🙂 tak ja taky odpol.usnu,jak pišeš,člověk je unaveny,tak se nebudu přemahat.třeba mu jen něco přeletělo přes nos.my se taky v patek chytli a až do poledne v sobotu začali mluvit,chlapy jsou někdy fakt divny.ale mrzi mě to za tebe,měl by se radovat s kočarku.a ty si ho nechavaš doma?
@mariiianka presne, porad otravoval, jak chce dite................vis, ja vzdycky mela treba 2-3 prace, vzdycky jsem se o sebe umela postarat a nikdy na chlapovi jsem zavisla nebyla................ani ted..........tak at mne nesere!!!Je nejakej nasranej, slysim, ze rve i na psa, a to uz je co rict..............asi mu chybi sex, tak je nervozni jako stara panna
@renca1978 😀 😀 😀 jo tak s tím sexem asi nebudeš daleko od pravdy 😀 😀 😀 ,moc dobře znám 😉
@mariiianka tak s tebou souhlasim,manža pořad,že moc utracim za jidlo,že to neni možny.1x jsem si psala kolik za ten měsic utratime a bylo to 14tisic.on tomu nechtěl věřit přitom sam s ni denně 1kg masa a hlavně hověziho.tedka jezdi semnou nakupovat,abych to netahala a taky protači očima a konečně uznal,že to je sila kolik co stoji 😀 😀 ale že by přestal jist misto hověziho vepřovy,tak to ne 😀 😀
@mariiianka Maru jako mne to taky chybi, ale ta moje kamoska kvuli sexu o mimco prisla, ja to nechci riskovat, jsoou to nasi spolecni znami, on sam tvrdil, ze to vydrzime...............a ted dela akorat nervy
@slaboska hlavne co si budeme povidat, vsechno je drazsi nez byvalo..............a ten muj toho taky sni hodne...........on je uplne mimo..............on nadava, ze jak je vsechno drahy, a nedavno otevreli kousek od jeho prace novou rybarnu a dotahnul domu cerstvyho lososa za skoro 2 tisice........to mi neprijde normalni..............pritom tam jde jenom o tu prestige toho debilniho obchodu, jinde by ho koupil za polovic, ale skoda slov
@renca1978 a jak to,že kvuli sexu přišli o mimčo?my mame sex od toho 12tt,samozřejmě ne každy den a žadna divočina a dobry.viš co mě na něm kolikrat štve,že pořad prska jak je vše drahy a tedka si koupil motorku za 300tisic a to mi řekne,že byla dobra cena 😠 😠 to by mě jeblo.losos za 2 tisice to nemohl ani chutnat 🙂
@slaboska chutnal 😀 😀 😀 😀
to je ta holcina, co jsem o ni psala, bylo to ve 23tt, jak je ted znovu tehotna..............dostala mega zanet ze sexu, doslo k postizeni plodu, zakaleni plodovky, a musela to porodit, hruza................a pitva prokazala, ze za to mohly samy........to bych si ikdy neodpustila
Taky nemuzes bydlet nekde v okoli Prahy??????to je skoda ☹

@renca1978 ty brdo,to mi ani neřikej,že je to tak složite složit?snad ten naš pujde lehce,jinak se taky budeme hadat.nikam nejezdi až ho složite tak hoto přejde 😉 ja mam doma taky uplně stejnyho cholera 😀