IVF v únoru, březnu,... 2013 🙂
Ahoj holky,vím že je tu založená diskuze už o IVF,ale je poněkud starší a tak nějak to celý přečíst,by mi trvalo věčně.A tak sem se rozhodla založit další diskuzi na toto téma,tak se nezlobte 🙂 Jinak já mám naplánovanou IVF na březen...Dnes jsem vyfasovala injekce a od mrchy začínám píchat(kolem 2-3.3 má přít)...Tak bych si s někym o tom ráda povídala,vyměňovala názory,atd...
Stručné shrnutí
- IVF je v praxi doporučováno po opakovaných neúspěšných IUI nebo při zjištěných problémech jako endometrióza, odstraněný vejcovod nebo poruchy ovulace a u starších žen jako rychlejší řešení než opakované IUI.
- Stimulace a protokoly se liší; užívané léky v diskuzi zahrnovaly Puregon, Gonal, Fostimon, Clostilbegyt, Bravelle, Cetrotide/Orgalutran a trigger Pregnyl, a volí se krátký protokol, dlouhý protokol nebo minimální stimulace podle zásoby vajíček (AMH) a předchozí zkušenosti.
- Embryologické postupy zmiňované v diskuzi zahrnují ICSI, PICSI, prodlouženou 5ti denní kultivaci (blastocysty), zamražování embryí (KET) a diskuse o počtu přenášených embryí (1 vs 2) zohledňující věk a šanci na úspěch.
Nejčastější otázky
Q: Jaké protokoly stimulace existují a kdy se používají?
A: V diskuzi byly popsány tři hlavní přístupy: dlouhý protokol (zastaví činnost vaječníků injekcí nebo sprejem a bývá používán u některých indikací), krátký protokol (běžně s Gonal a Cetrotide) a minimální stimulace (např. Clostilbegyt 2-0-2 + Bravelle 1 amp.), přičemž nízké AMH bylo zmíněno jako důvod vyhnout se dlouhému protokolu podle zkušenosti jedné pacientky.
Q: Jaké léky se běžně předepisují při stimulaci IVF a jaké jsou konkrétní dávky z praxe?
A: V diskuzi se uváděly konkrétní režimy: Puregon 200 IU denně (někdo měl i 150 IU ráno a večer), Gonal (vč. zmínky o „Gonal 900“), Clostilbegyt 2-0-2 + Bravelle 1 amp. pro minimální stimulaci, Cetrotide/Orgalutran jako antagonisté, Prednison 1-0-0 a utrogestan pro luteální podporu, a Pregnyl jako spouštěcí injekce; Dexamed byla zmíněna jako 2x injekce do svalu před OPU.
Q: Kdy se uvažuje o ICSI nebo PICSI místo „přirozeného“ oplodnění?
A: Diskuze uvádí, že ICSI nebo PICSI se často volí při podezření na kvalitu spermií; jedna dvojice s normálním spermiogramem přesto zvolila ICSI a jiná páry zvažovaly PICSI jako „vyšší“ variantu místo klasického ICSI.
Q: Jaké vyšetření se doporučuje před zahájením IVF?
A: V praxi se zmiňují hormonální profil (AMH), genetika, imunologie (NK buňky, protilátky), hematologie, sérologie a vyšetření štítné žlázy; v diskuzi někteří pacienti museli imunologii vyžádat sami, jiné kliniky ji nabízejí automaticky po neúspěchu.
Q: Jak dlouho trvá schválení IVF pojišťovnou a jaký věkový limit padá v diskusi?
A: Uživatelky zmiňovaly různé časy schválení: do 7–14 dnů, někdy do měsíce; věkové hranice pro příspěvek se lišily — jedna diskutující uváděla, že pojišťovna přispívá do 38 let, jinde se mluvilo o 39 letech, a jedna pacientka byla samoplátce, protože jí bude 40.
Q: Kolik stojí IVF podle zkušeností účastnic diskuze?
A: Uvedené částky se pohybovaly od ~30 000 Kč do ~70 000 Kč u samoplátců včetně OPU a ET; jedna uživatelka uvedla celkové náklady 70 000 Kč a jiná zmiňovala 30 000 Kč.
Q: Co znamená prodloužená 5ti denní kultivace a kdy se vyplatí?
A: Prodloužená 5ti denní kultivace vede k blastocystám a v diskuzi se označuje jako užitečná, pokud je více embryí, protože umožní lepší selekci; při malém počtu embryí byla naznačena jako méně přínosná.
Q: Jaké jsou příznaky a prevence OHSS podle pacientek v diskuzi?
A: V diskuzi se doporučovalo hodně pít (některé pacientky 3–5 litrů denně) jako praktické doporučení proti hyperstimulaci a zmíněno bylo snížení dávky gonadotropinů u rizikových pacientek.
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekční stimulační léky (tenké jehly, subkutánní aplikace) většina pacientek hodnotí jako snesitelné a zvládnutelné.
- Imunologická a genetická vyšetření se často doporučují po neúspěšných pokusech, ale některé pacientky si imunologii musely vyžádat samy.
- Volba protokolu (krátký, dlouhý, minimální) se přizpůsobuje zásobě vajíček (AMH) a předchozím reakcím na stimulaci.
Sporné názory
- Dlouhý protokol vs. krátký/minimální: některé pacientky považují dlouhý protokol za nevhodný při nízkém AMH, jiné jej měly plánovaný z důvodu endometriózy.
- Přenos jednoho vs. dvou embryí: někteří preferují 1 embryo kvůli riziku dvojčat, jiní zvažují 2 embrya u vyššího věku, aby zvýšili šanci na úspěch.
- Použití ICSI/PICSI při normálním spermiogramu: část diskuse doporučovala ICSI/PICSI i při normálních parametrech spermatu, jiní považovali postup za zbytečný náklad.
Otevřené otázky
- Jaký je optimální stimulacní protokol pro pacientky s nízkým AMH, aby bylo dosaženo nejlepšího počtu i kvality vajíček?
- Do jaké míry a kdy má klinika automaticky provádět imunologická vyšetření vs. kdy je vhodné, aby je pacientka vyžádala sama?
- Jak jednotně postupují různé pojišťovny v ČR při schvalování a věkovém omezení příspěvku na IVF?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal Praha, Natalart Plzeň, Sanus Hradec Králové, Art (České budějovic), CAR, Iscare, Gyncentrum v Ostravě, Car Apolinar, MV (pojišťovna)
Zmíněné produkty a metody
Puregon, Gonal, Gonal 900, Cetrotide, Orgalutran, Bravelle, Clostilbegyt, Fostimon, Prednison, Utrogestan, Dexamed, Pregnyl, PICSI, ICSI, PK, prodloužená 5ti denní kultivace, minimální stimulace, krátký protokol, dlouhý protokol, KET, OPU, zamražení embryí, NK buňky, imunologie, genetika, inzulínová rezistence, alergie na sperma, AMH, OHSS, hyperstimulace
Místa a osoby
Praha, Plzeň, Hradec Králové, České Budějovice, Karlovy Vary, Olomouc, Ostrava, Car Apolinar, michálkovi, MV
@mariiianka jo kamaradka ma 3 holky nejstarší je 12 a nejmladší 2 a když mi ukazovala fotky jaky mely kočárky tak ten vývoj šel pěkně dopředu na prvni mela div ne tu libertu a na poslední už concord neo
@ratatooy no to zase takhle né,ale měla jsem už jetý po1 dítěti.A proč je vlastně ten firkon nebezpečný.Já co jsem zatím četla tak si ho chválili
@ratatooy to máš pravdu,ono i za těch 8 let se toho hodně změnilo.Teď je toho tolik a někdy mi to příjde i zbytečný
@mariiianka ted byl testovanej v d-testu ono na prvni pohle to nevidíš ale má prej nejaky otory kam muže lehko díte strčit ruku a cvaknout mu ji
@ratatooy aha.Ale každým kočáru se podle mě něco najde.Nevím,fakt tomu tolik nerozumím.Tak pak jedině osmipérák 😀 😀 😀 😀 😀
@mariiianka ten by se mi libil na zahradu,ale fakt nejduležitejší je snad u kočárku váha a otačecí kola jinak ze sebe sedřeš kůži
@ratatooy hele těžší už než co jsem měla já být fakt nemůže.Ten byl teda fakt těžkej,takže tohle už bude pohádka a já pak stejně používala golfáče asi tak od sedmi měsíců,pak začala chodit a do kočáru už moc nechtěla
@mariiianka to mi přijde dost brzo na zada golfáč,jo jneže ted mužeš mit ditě který ti do 3let jak u nás nevyleze z kočárku a nikam nedojde
@ratatooy no ona byla vůbec čilá,chodit začala už v 10,5 měsících.A teď se může stát,že budeme mít třeba fakt lenocha 😀 😀 😀
@mariiianka nam chodil přesne na den prvniho roku ale nikam stejne nedošel a když potřebuješ rychle nekam jit tak bez kočáru stejne to nešlo,pak nechtel do kočárku klem 2roku ale ted by se vozil furt
@mariiianka dobre rano,tobě to těhu přineslo i nespavost.ja spala do 6 a pak jsem jěště do 7 uchrupla,pak mě vzbudil pes,že si chtěl hrat asi mi dava zaklad pro Vaness 😀 taky u Vas prši?
@ratatooy tak to mi jsme na první narozeniny už lítali.Jinak když si vezmeš,tak ono to stejně rychle utíká,jen co udělá pokroků za ten 1.rok a než se naděješ,tak je ve škole 😅
@slaboska tobě taky dobré ranko,ano já už tak brzo šílím a to jsem šla spát v půlnoci,to budu odpolko trochu mrtvá 😀 .U nás pršelo v noci,ale jen tak lehounce,že to není ani znát,teď už svítí oskárek 😀 .Ale hned je lepší vzduch
@mariiianka u nas začalo pršet před chvili,ale jak řikaš,je lepši vzduch.ty si blazinek tak brzo,jěště,že nebydlite v 1+1 to by tě manža hnal 😀
holky,Vy zkušeny maminy poradte 😀 myslite,že když jěště neni mala otočena,že se jěště otoči?pořad leži jak banan 🙂
@slaboska no můžu já za to,nemůžu,to prostě samo 😀 .Já v pět ráno běhala kolem baráku a zalejvala kytky na oknech 😀
@slaboska 😀 😀 😀 banán 😀 😀 😀 ,to je hezký přirovnání.Otočit se ještě může,ale ty jdeš stejně na císaře,tak je to jedno né
Ahoj holky, čtu si vaše příspěvky, jelikož jsem byla na první konzultaci ohledně IVF...můžu se zeptat kam chodíte?
@mariiianka tak to si sousedi musi myslet,že ses zblaznila 😀 ja nevěděla jak to napsat,ja vim,že to je jedno,ale ja chtěla,aby se otočila 😀
@mariiianka Teprve mě čeká odběr krve a sono, jak jsem na tom s ovulací...chtěla jsem první inseminaci, ale doktorka mi řekla, že vzhledem k mému věku a tomu, že jsme oba naprosto v pořádku-já mám akorát zvýšené protilátky proti spemiím, ale to mi řekla, že je tak minimální, že s tím by se dalo otěhotnět normálně-nemá inseminace cenu...
@slaboska no tak to je možný,protože jsem běhala ještě v noční košilce 😀 😀 😀 .Jsem jako myslela,že ještě ulehnu,ale fakt se mi nechtělo.Hele slečnu banánovou 😀 už brzy uvidíš,to už se snad k tobě nebude otáčet prdelkou 😀 😀
Dobry ranko,@mariiianka neboj nejsi jedina kdo nespal ja cumela od 3,prestehovala jsem se na gaucik pustila filmik a a v 7 jsem vytuhla.. jinak kontrola dopadla dobre,krvaceni bylo ze stresu a mam hodne prokrvenou delohu,hvezdicka ma 2,5cm a srdicko bilo jak zvon az se mi slza drala ven a termin 27.2 2014
@silvik77 to je pravě blbost,že když by se dalo ornalně otěhotnět tak inseminace cenu ma.my ji teda odmitli,protože tam je ta šance minimalni tak jsme šli hnedka do ivf,protože když jsem četla nějaky diskuse a holky byli na inseminaci 4x a nic a proživat pořad to zklamani tak pro mě bylo lepši to ivf,taky u nas žadny problem.
@silvik77 aha,tak to držím palečky,aby se hned zadařilo 😉 .Taky jsme byli oba v pořádku a nevyšlo nám ani jedno IUI
@hanndy dobré ranko,tak to jsem ráda,že u dr.vše v pořádku,a udělali ti tu fotečku?No jo když ty toho máš docela stresový období,že nespíš,ale co mam já to fakt netuším 😅 .Jinak termín krásný
@ratatooy jj,díky.U prvního jsem takový dilema teda fakt neměla 😀