IVF v únoru, březnu,... 2013 🙂
Ahoj holky,vím že je tu založená diskuze už o IVF,ale je poněkud starší a tak nějak to celý přečíst,by mi trvalo věčně.A tak sem se rozhodla založit další diskuzi na toto téma,tak se nezlobte 🙂 Jinak já mám naplánovanou IVF na březen...Dnes jsem vyfasovala injekce a od mrchy začínám píchat(kolem 2-3.3 má přít)...Tak bych si s někym o tom ráda povídala,vyměňovala názory,atd...
Stručné shrnutí
- IVF je v praxi doporučováno po opakovaných neúspěšných IUI nebo při zjištěných problémech jako endometrióza, odstraněný vejcovod nebo poruchy ovulace a u starších žen jako rychlejší řešení než opakované IUI.
- Stimulace a protokoly se liší; užívané léky v diskuzi zahrnovaly Puregon, Gonal, Fostimon, Clostilbegyt, Bravelle, Cetrotide/Orgalutran a trigger Pregnyl, a volí se krátký protokol, dlouhý protokol nebo minimální stimulace podle zásoby vajíček (AMH) a předchozí zkušenosti.
- Embryologické postupy zmiňované v diskuzi zahrnují ICSI, PICSI, prodlouženou 5ti denní kultivaci (blastocysty), zamražování embryí (KET) a diskuse o počtu přenášených embryí (1 vs 2) zohledňující věk a šanci na úspěch.
Nejčastější otázky
Q: Jaké protokoly stimulace existují a kdy se používají?
A: V diskuzi byly popsány tři hlavní přístupy: dlouhý protokol (zastaví činnost vaječníků injekcí nebo sprejem a bývá používán u některých indikací), krátký protokol (běžně s Gonal a Cetrotide) a minimální stimulace (např. Clostilbegyt 2-0-2 + Bravelle 1 amp.), přičemž nízké AMH bylo zmíněno jako důvod vyhnout se dlouhému protokolu podle zkušenosti jedné pacientky.
Q: Jaké léky se běžně předepisují při stimulaci IVF a jaké jsou konkrétní dávky z praxe?
A: V diskuzi se uváděly konkrétní režimy: Puregon 200 IU denně (někdo měl i 150 IU ráno a večer), Gonal (vč. zmínky o „Gonal 900“), Clostilbegyt 2-0-2 + Bravelle 1 amp. pro minimální stimulaci, Cetrotide/Orgalutran jako antagonisté, Prednison 1-0-0 a utrogestan pro luteální podporu, a Pregnyl jako spouštěcí injekce; Dexamed byla zmíněna jako 2x injekce do svalu před OPU.
Q: Kdy se uvažuje o ICSI nebo PICSI místo „přirozeného“ oplodnění?
A: Diskuze uvádí, že ICSI nebo PICSI se často volí při podezření na kvalitu spermií; jedna dvojice s normálním spermiogramem přesto zvolila ICSI a jiná páry zvažovaly PICSI jako „vyšší“ variantu místo klasického ICSI.
Q: Jaké vyšetření se doporučuje před zahájením IVF?
A: V praxi se zmiňují hormonální profil (AMH), genetika, imunologie (NK buňky, protilátky), hematologie, sérologie a vyšetření štítné žlázy; v diskuzi někteří pacienti museli imunologii vyžádat sami, jiné kliniky ji nabízejí automaticky po neúspěchu.
Q: Jak dlouho trvá schválení IVF pojišťovnou a jaký věkový limit padá v diskusi?
A: Uživatelky zmiňovaly různé časy schválení: do 7–14 dnů, někdy do měsíce; věkové hranice pro příspěvek se lišily — jedna diskutující uváděla, že pojišťovna přispívá do 38 let, jinde se mluvilo o 39 letech, a jedna pacientka byla samoplátce, protože jí bude 40.
Q: Kolik stojí IVF podle zkušeností účastnic diskuze?
A: Uvedené částky se pohybovaly od ~30 000 Kč do ~70 000 Kč u samoplátců včetně OPU a ET; jedna uživatelka uvedla celkové náklady 70 000 Kč a jiná zmiňovala 30 000 Kč.
Q: Co znamená prodloužená 5ti denní kultivace a kdy se vyplatí?
A: Prodloužená 5ti denní kultivace vede k blastocystám a v diskuzi se označuje jako užitečná, pokud je více embryí, protože umožní lepší selekci; při malém počtu embryí byla naznačena jako méně přínosná.
Q: Jaké jsou příznaky a prevence OHSS podle pacientek v diskuzi?
A: V diskuzi se doporučovalo hodně pít (některé pacientky 3–5 litrů denně) jako praktické doporučení proti hyperstimulaci a zmíněno bylo snížení dávky gonadotropinů u rizikových pacientek.
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekční stimulační léky (tenké jehly, subkutánní aplikace) většina pacientek hodnotí jako snesitelné a zvládnutelné.
- Imunologická a genetická vyšetření se často doporučují po neúspěšných pokusech, ale některé pacientky si imunologii musely vyžádat samy.
- Volba protokolu (krátký, dlouhý, minimální) se přizpůsobuje zásobě vajíček (AMH) a předchozím reakcím na stimulaci.
Sporné názory
- Dlouhý protokol vs. krátký/minimální: některé pacientky považují dlouhý protokol za nevhodný při nízkém AMH, jiné jej měly plánovaný z důvodu endometriózy.
- Přenos jednoho vs. dvou embryí: někteří preferují 1 embryo kvůli riziku dvojčat, jiní zvažují 2 embrya u vyššího věku, aby zvýšili šanci na úspěch.
- Použití ICSI/PICSI při normálním spermiogramu: část diskuse doporučovala ICSI/PICSI i při normálních parametrech spermatu, jiní považovali postup za zbytečný náklad.
Otevřené otázky
- Jaký je optimální stimulacní protokol pro pacientky s nízkým AMH, aby bylo dosaženo nejlepšího počtu i kvality vajíček?
- Do jaké míry a kdy má klinika automaticky provádět imunologická vyšetření vs. kdy je vhodné, aby je pacientka vyžádala sama?
- Jak jednotně postupují různé pojišťovny v ČR při schvalování a věkovém omezení příspěvku na IVF?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal Praha, Natalart Plzeň, Sanus Hradec Králové, Art (České budějovic), CAR, Iscare, Gyncentrum v Ostravě, Car Apolinar, MV (pojišťovna)
Zmíněné produkty a metody
Puregon, Gonal, Gonal 900, Cetrotide, Orgalutran, Bravelle, Clostilbegyt, Fostimon, Prednison, Utrogestan, Dexamed, Pregnyl, PICSI, ICSI, PK, prodloužená 5ti denní kultivace, minimální stimulace, krátký protokol, dlouhý protokol, KET, OPU, zamražení embryí, NK buňky, imunologie, genetika, inzulínová rezistence, alergie na sperma, AMH, OHSS, hyperstimulace
Místa a osoby
Praha, Plzeň, Hradec Králové, České Budějovice, Karlovy Vary, Olomouc, Ostrava, Car Apolinar, michálkovi, MV
@ratatooy ahojky,tak ja doufa,že i tenhle screening mě vyjde dobře a plodovka mě mine,zase si řikam,že nemusim mit vše 🙂 a s těma triply testama maš pravdu,ale Dr.mě řikal,že ikdyby vyšli špatně dalši jakykoliv vyšetřeni mužu odmitnout.
@renca1978 a neboj o věku to tak neni,tay po města jezdi jedna pani te je 39 a porodila dvojčatka po ivf a bez jakykoliv problemu.
Ahoj holky, máme nakonec 5 embryí. tak doufám, že jich vydrží do úterý co nejvíc. Můžu se zeptat, jak dlouho po odběru vajíček vás bolel podbřišek? Já s tím teda pořád bujuju, hlavně když jdu na záchod...
@slaboska ja jsem celej zivot byla zdrava, ale ted uz zase tolika ne, mam problem s levou ledvinou, opakovane se mi tam tvorej ledvinove kameny, v lednu jsem byla na rozbijeni razovou vlnou, tak mi ho rozbili, a pak pri dalsi kontrole zjistili, ze jsou tam dalsi 2 kaminky, kterejch si nevsimli, jsou malinke, tak snad nebudou v tehu delat neplech, to je jedna vec.A dalsi vec je, ze mam zjisteny srdecni arytmie, ale nevic jak moc zavazne to je, pred IVF jsem mela Holter, mereni EKG po dobu 24 hodin a tam to bypadalo dobre, kazdopadne to dulezity sono srdce mne ceka 8.4 na arytmologii, tak jsem zvedava jak to dopadne, snad dobre..... 😉 Vyvojovky si urco nabrat necham, to je jasny, ale tu plodovku odmitnu 🙂
@renca1978 a ty když maš artmii srdce tak to muže mit vliv nějak na mimčo?asi ne,jinak by ti to nedovolili,ne?neboj 8.4.to dopadne dobře,ted už buden jen dobře 😀 tak vyvojove vady jsou v klidu,ty se dlaji z krve a pak ultrazvuk jestli ma mimčo vše co by mělo mit.ja bych si taky plodovku nenechala,člověk se boji.
@slaboska Je pravda, ze jsem to mela napsany i v predoperacnim vysetreni pred OPU, a nic na to nikdo nerikal
Vliv na mimco to asi nema, hlavne ja se citim dobre, nekdy mi jakoby rychleji busi, ale je to malokdy, treba 1xza 3 mesice, trva to chvilku a pak to samo prejde.Osobne se cejtim zdrava 🙂 Jak se denska mas?u nas je silena zima, at uz se otepli, uz mne ta zima nebavi 😉
@slaboska Jeste se te chci zeptat, jak se stravujes?dodrzujes striktne konzumaci treba mleka, lustenin a tak?Vsude pisou, jak je to dulezity na stavbu kosti, ale ja mam alergii na mleko, takze to fakt nepozru.......uzivat GS Mamavit, zam jsou vsechny ruzne vitaminy, vcetne calcia.Myslis, ze je to problem?Moje mamka ma tu samou alergii, celej zivot na kravsky mliko, a porodila 3 deti a vsichni mame kosti normalni,zdrave a taky mliko nepila.Co si o tom myslis?Napadlo mne treba konzumovat treba kozi syry.
@mica21neboj se nic, kdyz jsem se dockala ja, tak se taky dockas.........uvidis, ze jo. 😉 Ja jsem vubec neverila, ze nam to vyjde, celou dobu jsem stresovala sebe i manzela, ze to neklapne a eeejhle.Preju ti hodne stesti, drzim palce 😉
@renca1978 stravuji se uplně normalně,striktně nedodržuji nic.a myslim,že to ničemu nevadi,vem si,že od te doby co jsem těhu nemužu maso,děla mi zle,jen ho citim a navaluje se mi,taky jsem měla strach,aby to miminku neuškodilo,ale s tim trochu masa a hnedka ho vyzvracim a to už jsem 4,5 těhu a Dr.řikal at to do sebe necpu,že to mimčo se nezblazni a taky jem etla jak je maso diležity,jinak mleko,jogurty nejim,nemam na to chut,jen syr mam rada a to je taky jediny co pořad jim 😀 a co se tyče vitaminu mamavit jsem si koupila taky,protože kyž mě poušteli s Car tak mi řekli at uživam vitaminy,ale neberu je,protože muj Dr.ikal,že je proti vitaminum,že se pak ty děti rodi velke,protože jsou uměle vyživovane,takže uživam jen kys.listovou a pravidelně jim ovoce a zeleninu.a na ten mamavit jsem na netu četla,že opravdu na něho maminy nadavaji.takže se neboj a nejez nic co nemusiš.
@renca1978 tak si je ani nepřivolavej 🙂 a v 6tt jěště machrovala,jak jsem v pohodě,jak někdo zvraci od rana do veera a v 7tt tydnu jsem zažila masakr 😀 rano pravidelně,ale jen 1x pak cely den v poho a uderem 17hod.jsem byla nepoužitelna,bylo mi zle,všechno mi smrdělo a jen z těch smradu jsem zvracela,tak jsem chodila spat v 20hod.,abych to zaspala a to trvalo tak do 12tt,tedka už jsem ok,akorat po ranu se musim hneda nasnidat jinak zvracim.ja jim pořad špenat a manžel se mi směje,že budeme mit shreka nebo fionu 😀 přeji ti,aby se ti ty nevolnosti vyhnuyly 🙂
@ratatooy ja tom tak, ze treba v klidu, klidne v noci, mne to probudi ze spanku, strasne rychle mi bezi srdce, trva to treba 2 minuty a pak to samo zase prejde.tech arytmii je strasne moc, u mne ta arytmie byla zjistena na ekg......Je to divnej pocit strachu a uzkosti, jedna se o fibrilaci sini, coz je dost nebezpecne, uvidim jak dopadnu toho 8.4 na UZ.kazdopadne mne nic neboli.Naposledy jsem to mela ted pri stimulaci jak jsem pichala Fostimon.Urco si zajdi na interni nebo kardiologicko ambulanci, tam ti natoci ekg a udelaji sono, at mas klid,srdce mame jenom jedno 😉
@ratatooy pozna, ja mam kratky PR interval, ale nektery zensky to pry maj, kdyz mi to oznamili tak mne to strasne vydesilo, ale mozna to nebude tak horky, ja si koupila v lekarne kapsle Omega 3 mastne kyseliny, je to doplnek stravy, je skvelej na srdce a prave pusobi pozitivne na srdce a snizuje vyskyt arytmii.Urco si s tim zajdi.Ja si treba myslim, ze jsem se stim uz narodila, v ty dobe totiz miminam ani dorostu nikdo sona ani Ekg nedelal a tak na to nikdo nemoh prijit.Zkratka to mam urco celej zivot, akorat jsem o tom nevedela, i ta stimulka pred IVF umi udelat pekny zmeny na ekg


@hanndy jj to je prakticky to samy taky mi nesmi prasknou samovolně