IVF v únoru, březnu,... 2013 🙂
Ahoj holky,vím že je tu založená diskuze už o IVF,ale je poněkud starší a tak nějak to celý přečíst,by mi trvalo věčně.A tak sem se rozhodla založit další diskuzi na toto téma,tak se nezlobte 🙂 Jinak já mám naplánovanou IVF na březen...Dnes jsem vyfasovala injekce a od mrchy začínám píchat(kolem 2-3.3 má přít)...Tak bych si s někym o tom ráda povídala,vyměňovala názory,atd...
Stručné shrnutí
- IVF je v praxi doporučováno po opakovaných neúspěšných IUI nebo při zjištěných problémech jako endometrióza, odstraněný vejcovod nebo poruchy ovulace a u starších žen jako rychlejší řešení než opakované IUI.
- Stimulace a protokoly se liší; užívané léky v diskuzi zahrnovaly Puregon, Gonal, Fostimon, Clostilbegyt, Bravelle, Cetrotide/Orgalutran a trigger Pregnyl, a volí se krátký protokol, dlouhý protokol nebo minimální stimulace podle zásoby vajíček (AMH) a předchozí zkušenosti.
- Embryologické postupy zmiňované v diskuzi zahrnují ICSI, PICSI, prodlouženou 5ti denní kultivaci (blastocysty), zamražování embryí (KET) a diskuse o počtu přenášených embryí (1 vs 2) zohledňující věk a šanci na úspěch.
Nejčastější otázky
Q: Jaké protokoly stimulace existují a kdy se používají?
A: V diskuzi byly popsány tři hlavní přístupy: dlouhý protokol (zastaví činnost vaječníků injekcí nebo sprejem a bývá používán u některých indikací), krátký protokol (běžně s Gonal a Cetrotide) a minimální stimulace (např. Clostilbegyt 2-0-2 + Bravelle 1 amp.), přičemž nízké AMH bylo zmíněno jako důvod vyhnout se dlouhému protokolu podle zkušenosti jedné pacientky.
Q: Jaké léky se běžně předepisují při stimulaci IVF a jaké jsou konkrétní dávky z praxe?
A: V diskuzi se uváděly konkrétní režimy: Puregon 200 IU denně (někdo měl i 150 IU ráno a večer), Gonal (vč. zmínky o „Gonal 900“), Clostilbegyt 2-0-2 + Bravelle 1 amp. pro minimální stimulaci, Cetrotide/Orgalutran jako antagonisté, Prednison 1-0-0 a utrogestan pro luteální podporu, a Pregnyl jako spouštěcí injekce; Dexamed byla zmíněna jako 2x injekce do svalu před OPU.
Q: Kdy se uvažuje o ICSI nebo PICSI místo „přirozeného“ oplodnění?
A: Diskuze uvádí, že ICSI nebo PICSI se často volí při podezření na kvalitu spermií; jedna dvojice s normálním spermiogramem přesto zvolila ICSI a jiná páry zvažovaly PICSI jako „vyšší“ variantu místo klasického ICSI.
Q: Jaké vyšetření se doporučuje před zahájením IVF?
A: V praxi se zmiňují hormonální profil (AMH), genetika, imunologie (NK buňky, protilátky), hematologie, sérologie a vyšetření štítné žlázy; v diskuzi někteří pacienti museli imunologii vyžádat sami, jiné kliniky ji nabízejí automaticky po neúspěchu.
Q: Jak dlouho trvá schválení IVF pojišťovnou a jaký věkový limit padá v diskusi?
A: Uživatelky zmiňovaly různé časy schválení: do 7–14 dnů, někdy do měsíce; věkové hranice pro příspěvek se lišily — jedna diskutující uváděla, že pojišťovna přispívá do 38 let, jinde se mluvilo o 39 letech, a jedna pacientka byla samoplátce, protože jí bude 40.
Q: Kolik stojí IVF podle zkušeností účastnic diskuze?
A: Uvedené částky se pohybovaly od ~30 000 Kč do ~70 000 Kč u samoplátců včetně OPU a ET; jedna uživatelka uvedla celkové náklady 70 000 Kč a jiná zmiňovala 30 000 Kč.
Q: Co znamená prodloužená 5ti denní kultivace a kdy se vyplatí?
A: Prodloužená 5ti denní kultivace vede k blastocystám a v diskuzi se označuje jako užitečná, pokud je více embryí, protože umožní lepší selekci; při malém počtu embryí byla naznačena jako méně přínosná.
Q: Jaké jsou příznaky a prevence OHSS podle pacientek v diskuzi?
A: V diskuzi se doporučovalo hodně pít (některé pacientky 3–5 litrů denně) jako praktické doporučení proti hyperstimulaci a zmíněno bylo snížení dávky gonadotropinů u rizikových pacientek.
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekční stimulační léky (tenké jehly, subkutánní aplikace) většina pacientek hodnotí jako snesitelné a zvládnutelné.
- Imunologická a genetická vyšetření se často doporučují po neúspěšných pokusech, ale některé pacientky si imunologii musely vyžádat samy.
- Volba protokolu (krátký, dlouhý, minimální) se přizpůsobuje zásobě vajíček (AMH) a předchozím reakcím na stimulaci.
Sporné názory
- Dlouhý protokol vs. krátký/minimální: některé pacientky považují dlouhý protokol za nevhodný při nízkém AMH, jiné jej měly plánovaný z důvodu endometriózy.
- Přenos jednoho vs. dvou embryí: někteří preferují 1 embryo kvůli riziku dvojčat, jiní zvažují 2 embrya u vyššího věku, aby zvýšili šanci na úspěch.
- Použití ICSI/PICSI při normálním spermiogramu: část diskuse doporučovala ICSI/PICSI i při normálních parametrech spermatu, jiní považovali postup za zbytečný náklad.
Otevřené otázky
- Jaký je optimální stimulacní protokol pro pacientky s nízkým AMH, aby bylo dosaženo nejlepšího počtu i kvality vajíček?
- Do jaké míry a kdy má klinika automaticky provádět imunologická vyšetření vs. kdy je vhodné, aby je pacientka vyžádala sama?
- Jak jednotně postupují různé pojišťovny v ČR při schvalování a věkovém omezení příspěvku na IVF?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal Praha, Natalart Plzeň, Sanus Hradec Králové, Art (České budějovic), CAR, Iscare, Gyncentrum v Ostravě, Car Apolinar, MV (pojišťovna)
Zmíněné produkty a metody
Puregon, Gonal, Gonal 900, Cetrotide, Orgalutran, Bravelle, Clostilbegyt, Fostimon, Prednison, Utrogestan, Dexamed, Pregnyl, PICSI, ICSI, PK, prodloužená 5ti denní kultivace, minimální stimulace, krátký protokol, dlouhý protokol, KET, OPU, zamražení embryí, NK buňky, imunologie, genetika, inzulínová rezistence, alergie na sperma, AMH, OHSS, hyperstimulace
Místa a osoby
Praha, Plzeň, Hradec Králové, České Budějovice, Karlovy Vary, Olomouc, Ostrava, Car Apolinar, michálkovi, MV
@silvik77 ahojky,mrzi mě co se ti stalo ☹ vim jak se citiš,protože i ja jsem zažila to stejny 😠 😠 mě pak na genetice našli mutaci,takže se mohlo stat,že tim,že jsem si nepichala fraxik se to stalo.nejhorši je,že nikdo ti nikdy neřekne,proč se to stalo.stejně nema cenu to řešit,protože tim si človk nepomuže.dalši pokus bude určo uspěšny,vim,že je to těžky,ale opatruj se.
@renca1978 ahojky,jojo mame se dobře,už tolik nezlobime,tak se konečně i vyspim 😀 ja mam odsavačku Philips Avent a mě teda vyhovuje,ono jich je tolik,že člověk nevi jakou koupit,ale ja podle referenci vybrala tuhle.ty jo,tobě už se to taky pěkně krati,to se nezda,ale to uteče jak voda a i Viktorka bude mezi nama 🙂
@slaboska Díky....já vím, že se to stává, prostě jsem ale věřila, že se mi to nestane, když už to přišlo, že to bude dobrý...je to zvláštní pocit...už jsem si stihla koupit i těhotenské rifle a sukni..snad je budu moct brzo využít. Zkusím říct doktorce, jestli nás pošle na tu genetiku a uvidím. Co Vanesska, je hodná? 🙂
@slaboska ahojky..............si predstav, jak jsem ti psala kdysi ze moje sestrenka je stejne tehotna jako ja, a ze ceka dvojcata, holky............pred tydnem porodila, vubec jsem to nevedela, 37 cm, 1100 gramu, v Brne...........holcicky papaji, dychaji samy, jsou v inkubatoru..............uplne je mi z toho spatne..............doufam, ze Viky u mne jeste nejakou dobu pobude...............ona pise, jak jsou v pohode..............ale ja si myslim, ze v tyhle fazi nikdo zadny mozkovy postizeni shledat nemuze, az casem................dokonce jsem cetla, ze az ve 28 tt se deje nejaky to ryhovani mozku............toho bych se bala, aby nebyly nejaky nasledky .............
@slaboska to ockovani jsem resila cca pred tydnem s kamoskoou.................za mne ockovani urcite ano!upousti se od TBC, ale to dam taky...............my jsme na ni taky ockovani byli, a ver mi, ze jak delam na tom AERU tech tuberkuloz tam vozili cim dal vic...............je jich moc, akorat se o tom na verejnosti nemluvi.................nevim, co presne je povinne a co neni, urco chci pak dat ockovat i meningitidy a rotaviry, ale pry existuji i nejaky kombinovany vakciny..............musim to pak jeste pozjistovat...........ale urco se tomu branit nebudu
Jinak u nas silene prselo celou noc, i foukalo..............ted je hnusne, asi zacne brzy zase prset
@renca1978 ty brdo,porodit tak brzo.to je sila a jak pišeš,ukaže se až časem jestli je vše ok,ale samozřejmě ji přeji at je.s tim očkovanim mam stejny nazor,ale je spousta lidi co to kritizuji,tak proto jsem se ptala na tvuj nazor.u nas na turbe.očuji tehdy pokud by se v rodině někdy vyskytla.jinak taky ne.
@slaboska ja na ty tbc budu urcite trvat.................vzhledem k migraci, a kdyz vidim, ze po Praze ji je cim dal vic.............nebudu to riskovat................hlavne tbc nepotrebuje primy kontakt, prenasi se kapenkovou infekci, takze staci, kdyz na tebe nekdo zakasle v tramvaji...........
@renca1978 to vubec nečti,ja to taky nečetla a vidiš zvladam to 😉 jo,to znam,však si na mě vzpomen jak jsem vyšilovala když jsem ji od rana až do odpol.necitila ☹ jso to nervy,ale neboj je v pořadku jen spinka.už at je mala na světě,že?řeknu ti jak mi malou vytahli a ona začala plakat,tak to vše ze mě spadlo a jak mi řekli,že je zdrava a ma vše co ma byt tak jsem tam ulevou začala brečet 🙂
@slaboska presne, uz aby to bylo, ale porod je moje nocni mura.............na jednu stranku, se ale na to strasne tesim............a jsem rada, ze tam bude Pepino se mnou, to mne drzi nad vodou, spolu zvladneme vsechno 😉 verim ti, ze to muselo bejt moc krasne, a zaroven velika uleva................uplne ti Romi zavidim...............
@renca1978 no a mysliš,že pro mě porod nebyl nočni mura?ten posledni tyden jsem nemyslela na nic jineho,jen na to jak to zvladnu ☹ a vidiš ja stara posera a dala sem to,to daš taky.a jak pišeš budeš tam mit Pepina a to maš dvojnasobnou podporu,takže na to nebudeš sama.chapu,že zavidiš,ja taky zaviděla holkam,co to měli už za sebou,ale ono se to nezda,ale už to maš za par 🙂 ted už žadny vyšetřeni nebude,takže psych.to bude dobry.akorat ve 30tt velky ultrazvuk,ale když jste tedka v poho tak už budete.
ahojky maminy,tak Vas jdu konečně pozdravit.nějak tedka nestiham,už chodime teda spiš jezdime s malou ven,takže ten den rychleji utika.už začiname byt hodni,vzbudime se 1x za noc sice jsme pak tak 2 odky vzhuru,ale naštesti pak jěště usneme. 😉 ale je to naše zlatičko 😎
@mariiianka
@renca1978 tak k vorvanovy mate obě dvě daleko.a strii se neboj,ja se taky bala a viděla jsi jak velky břiško jsem měla a ani jedna prasklinka.a to so vem,že v pase mam 60cm a na konci těhu(ani nevim jestli to sem napsat)94cm ☹ a vidiš mam to dole a vše v pořadku,tak mě nasleduj.jinak pokojik pěkny,taky mame hodně ružove ale Vanesska je za to rada.