Kdo lánuje KET v březnu?
Ahojky,kdo plánujete ketík v březnu?
připojte se 🙂
Stručné shrnutí
- KET (transfer rozmrazených embryí) se v praxi plánuje podle připravenosti děložní sliznice a obvykle se provádí kolem 15.–16. dne cyklu, v některých centrech se však provádí i kolem 20.–21. dne nebo až po ovulaci podle protokolu kliniky.
- Pro přípravu děložní sliznice centra obvykle nasazují estrogenové přípravky (Estrofem/Estrimax, Divina/Divigel) a podpůrnou luteální substituci (Utrogestan vaginálně nebo gel), často doplněnou o Clexane inj. a kortikosteroid prednison u specifických indikací.
- Embryologické postupy se liší: některá centra rozmrazují embrya 1–2 dny před KET a využívají 48hodinovou nebo 72hodinovou kultivaci; ceny KET v diskusi uvedené byly např. 6 500 Kč (Pronatal) a 5 200 Kč v jiném centru, a KET obvykle není hrazen pojišťovnou.
Nejčastější otázky
Q: Kdy probíhá rozmražení embryí a kdy se provádí samotný KET?
A: Embryologové v diskusi uváděli, že embrya se obvykle rozmrazují 1–2 dny před transferem; transfer se v praxi plánuje podle dne cyklu pacienta a stáří embrya, často kolem 15.–16. DC, někde až kolem 20.–21. DC.
Q: Jaké léky se běžně nasazují při přípravě na KET a v jakých dávkách?
A: V diskusi byly konkrétně zmíněny Estrofem nebo Estrimax (dávky 2x1 až 3x1 tbl.), Divina (3x1), Divigel (1x2), Utrogestan (zavádění i 3x2 vaginálně nebo formou gelu), Clexane inj. 0,4 ml, prednison 1x1 tbl., kyselina listová, pyridoxin, B12 1000 j., vitamin E a doplňky BabyPlan.
Q: Jaká tloušťka endometria se považuje za dostatečnou pro KET?
A: V diskusi uváděli různá kritéria: některá centra považují za spodní hranici 7 mm, jiná požadují minimálně 8 mm a ideálně 11–14 mm; konkrétní limit závisí na protokolu centra.
Q: Pomáhají bylinky jako kontryhel nebo maliník při růstu sliznice a kdy se mají užívat?
A: Některé diskutující doporučovaly pít sypaný kontryhel od 1. dne cyklu do 15. DC a kontryhel uváděly jako pomoc při růstu sliznice; maliník v diskusi uváděli jako doplněk až od třetího měsíce před porodem (u gravidních pacientek) a kontryhel se podle diskutujících nevypíjí po OPU.
Q: Kolik stojí KET v soukromých centrech a hradí to pojišťovna?
A: V diskusi byla zmíněna cena 6 500 Kč v Pronatal a 5 200 Kč v jiném centru; zároveň uživatelky zmiňovaly, že KET obvykle není hrazen pojišťovnou a pacienti podepisují souhlas o nehrazení.
Q: Jaké jsou šance, že embrya přežijí rozmražení?
A: Konsenzus z diskuse byl, že riziko, že embrya nepřežijí, je obecně malé, avšak v jedné zkušenosti embriolog uvedl vysokou ztrátu embryí kvůli jejich špatnému zmražení (uživatelka hlásila 3 z 4 embryí rozpadlých a tento případ byl diskutován jako problém laboratoře) — toto je v diskusi prezentováno jako sporný případ závislý na kvalitě laboratoře.
Závěry z diskuze
Shoda
- Příprava na KET zahrnuje estrogenovou podporu (Estrofem/Estrimax nebo Divina/Divigel) a následnou luteální podporu (Utrogestan vaginálně nebo gel).
- Termín KET se stanovuje podle stavu endometria a protokolu centra, nejčastěji kolem 15.–16. dne cyklu.
- Embrya se v praxi běžně rozmrazují 1–2 dny před transferem a laboratoře mohou používat 48hodinovou nebo 72hodinovou kultivaci.
Sporné názory
- Požadovaná tloušťka endometria: některá centra akceptují 7 mm, jiná požadují minimálně 8 mm nebo preferují 11–14 mm.
- Účinnost bylinných přípravků: někteří uživatelé uvádějí výrazný efekt kontryhelu a chilli na růst sliznice, jiní považují výsledky za nejisté.
- Pravděpodobnost přežití embryí po rozmražení: obecná víra v vysokou míru přežití versus dokumentovaný případ vysoké ztráty kvůli chybě laboratoře (sporné, závisí na konkrétním centru).
Otevřené otázky
- Jaká je optimální kombinace a dávkování estrogenové podpory pro jednotlivé pacientky s ohledem na historii stimulací a revizí?
- Do jaké míry ovlivňuje kvalita laboratoře (zmrazovací protokol a fáze, ve které byla embrya zmražena) procento přežití po rozmražení?
- Kdy přesně plánovat KET u pacientek s nepravidelným cyklem nebo bez ovulace, aby se maximalizovala šance na úspěch?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Car-gennet Praha, CAR Pronatal, Pronatal, Fakultka Olomouc, FA Olomouc, SPLN v Kosiciach, Gennetu, Gestu, Františkovy lázně
Zmíněné produkty a metody
Estrofem, Estrimax, Divina, Divigel, Utrogestan (vaginálně), Utroš, Estrahexal (náplasti), Clexane 0,4 (clexan inj.), prednison 1x1, kyselina listová, listovka, piridoxin, B12 1000 j., vitamin E, BabyPlan, kontryhel (sypaný čaj), maliník (maliník), chilli, assisted hatching, ICSI, IVF, OPU, ET, KET, 48hodinová kultivace, 72hodinová kultivace, rozmražení 1–2 dny před transferem
Místa a osoby
Praha, Olomouc, Ostrava, Karviná, Košice, Františkovy lázně
kapu, tak taky tak. No zkus ještě 13 den, snad ještě 2. bude.
Kapu imunol. stojí 40 000? To je přeci zdarma, pošle tě tam dr. Jen je odaleko, tak to nechci, 500 kilásků je dost.
já jdu zítra ne krev, špinění přestalo úplně, mencky nejsou, tak se nevzdávám. I když vím, že to asi drží Divina. Od 11 dne jsem netestovala, nebo bych byla smutná, tak si nechává aspoň malinečkou naději, že se stane zázrak a krev bude pozitivní.
Jinak mil, četla jsem si tady jak to je s tím kdy na další et a ket. Tak KEt podstupovaly holky hned v dalším cyklu. Takže můžeš hned tyto mencky. Někde psaly, že je to i lepší, že tělo je nadopované hormony, tak se lépe chytne.
Já přemýšlím jestli do toho 2. pokusu, nebose už na to vykašlat a smířit se s tím....
Uvažuji, že změním úplně svůj život, začnu úplně jinak, znova a bez upínání na těhotenství. Život mi uteče, já se nikam nedostanu, šetřit jen na další pokusy, nervy...Do zítra se rozhodnu co budu dělat a jestli do toho půjdu. Dám vědět, papa.
ili to joo tělo je nadopované po stimulci ale já jen stimulovala sliznici a sněhurky máme ze září 2008 pak byla pauza kvůli imunu víííš ... tak nevím nevím,ale když to půjde,tak se ráda zapojím v dubnu 😉
ili vždyt si nemusíš brát ty stimulanty v peru ty jsou drahé,můžeš si vzít ty přírodní.... a pak jsi přešla,může to být v té fakultce levnější....
Mile, můžu se zeptat na vyšetření imuno? Píšeš, že jsi na něm byla..... Jak dlouho trvá, než jsou výsledky a šla jsi dál do boje, tak našli nějaký problém a jestli ano, nasadili ti nějaké léky? Děkuji za informaci 😉
Janýsku na imuno jsem se objednávala v říjnu...... a na pohovor jsem šla v prosinci...je to pohovor jako na genetice,ale dr se ptá spíš tebe co jsi měla za nemoci,operace, a tááák pak ti vypíše žádanky a sestřička tě objedná,na ty odběry se chodí myslím jen ve čtvrtek a 15 lidí,víc toho nepoberou,takže to jsem šla v lednu,ale oddálilo se to díky Vánočním svátkům,to bylo na začátku ledna a výsledky byli do měsíce,pak jsem si volala dr to mi taky dala sestřička při odběrech kdy si mám volat a číslo přímo na paní doktorku,tam se volá mezi sedmou a osmou ráno,měla jsem tam nějaký nález,ale k nim už jsem nešla,poslali mi výsledky domů a ty jsem pak vzala do caru,bylo tam doporučené co za léky a kolik.... takže z půlky prednisonu beru celý,jinak nic,akorát my tam přidali na odběr krve kdyby se nám podařilo,tak jít na nějaké kontrolní testíky....
dr raději chtěla to imuno a pak pokračovat v boji,páč na imuunlogický vyšetření můžeš jít ,ale hodnota hcg musí být na nule....takže proto se ket protáhl až na čekací dobu půl roku
mil, tak čtu zrovna sukubku, je ve FA a má dlouhý protokol, Gonal a za 2 pera a nic za toto nedoplácela. Slyšela jsem, že je to tam zdarma ty léky skoro všecchny, tak zítra uvidím. pa
A kde to dělají? Ta čekací doba mi tedy děsí ☹ A tedy jen zvedli dávku prednisonu, jo? Tak jestli tomu rozumím, tak by to mělo ukázat třeba reakci, že přijetí embrya z nějakého důvodu se tělo brání nebo jak bych to napsala, jestli mi rozumíš? Začínám se chytat v zoufalství každé možnosti. 3. transfer nevyšel a tak nevím, jestli jít na KET hned nebo dát pauzu a to čekání je děs, mám poslední rok to zkusit přes ZP a jako samoplátce bych to nezvládla ☹
dělají to v Praze v IMUMEDU a nebo v Praze Podolí... a taky v Plzni
náš car má smlouvu s imumedem
jj jen mi zvedli dávku prednisonu.tam zjišťují alergii na embrio,na spermie a tááák,takže jsi to správně pochopila....
to tě chápu,že se začínáš chytat každýho stěbla...ale asi bude lepší když se dohodneš s mudrcem,jestli jít dál nebo očkat,záleží jak by jste to časově zvládli....
Jako samoplátce to by bylo asi děsný,ale i ta možnost by tu byla,ale asi by jsi nic jiného nedělala než šetřila a šetřila....
Tak to se nedivím, že jsou takové čekací doby, jestli to dělají na těchto třech místech. Já jezdím do pražského Pronatalu a v minulém CAR jsem brala utrouš 2-2-2 a prednison 1-0-1/2 a tady ho dávají jen 2-0-2 a prednison jen 1/2-0-0 a do CAR se máme objednat na UTZ jen když je pozitivní test, na krev se nechodí a při neúspěchu se objednat po 3 cyklech na KET a to 1/4 roku jen tak čekat nemíním a tak se pokusím spojit telefonicky s dr. a domluvit se...
jany to určitě jooo ,jinak nevím,ale na pronatal jsem moc chváli neslyšela,nevím nemohu říct,jen co jsem slyšela... mí známí kamarádka,tam jezdila a furt samí naděje a neuspěch psousty peněz a nic,pak přešla a první pokus a ono to vyšlo... ale to se může stát asi kdekoliv.......
kapunko, spolubojovnice, tak to mě mrzí 😠 ... já teda taky dneska nevydržela a testla ... 10. den po KET s pětidenními embryjky a mám jasné // 🙂 , když jsem dělala ten test, tak se mi tak klepala ruka, že mi ten test upadl do skleničky a do půlky se namočil, no hned jsem ho vyndala... tak doufám, že to nijak neovlivnilo výsledek 😖 Na krev se dostanu až ve středu a na UTZ se teda moc nehrnu, protože dokud nebude janý srdíčko, tak je to stejně pořád jen naděje ... už jsem si to jednou prožila, a teda nic moc 😒
kapunka, tak to mě mrzí ☹ ..
Holky myslíte, že když ještě beru Estrimax, který mám na stimulaci sliznice, tak že se mi mrcha nerozjede dokud ho nevysadím?.. Utrouše neberu už dva dny... zítra jdu pro jistotu na krev, ale pochybuju, že by mi oznámili něco jinýho než co tu Antarktidu co jsme viděla na těhutestu..
fialka! ty ty ty.. mrško jedna! 😀 tichoučká gratulace!! 😉
kalko já beru estrofem to je totéž a přes něj ms sama nepřijde řekli mi to v pátek v CARu
to fakt musilka? lebo aj ja ho beriem, ale aj s utrosom....takze pokial to beriem tak MS nepride? no fajn 😖
endzi no je to čistý estrogen ten si tělo samo tvoří v první polovině cyklu takže dokud ho budete uměle dávat do těla tak se vám cyklus nepřehoupne do druhé fáze tj. krvácení
no.. vysadila jsem Utrouš sama.. kvůli tomu negativnímu testu.. a taky mě z něj řádně bolelo břicho a prsa... a estrimax jsem nepřestala brát kdyby to přeci jenom náhodou vyšlo..
Hele a když mi zítra teda z krve potvrdí, že testy jsou negativní, tak teda vysadím estrimax a za jak dlouho přijde mrcha... nevíte???..
aha...lebo pri ET som ho samozrejme nemala, ale teraz pri KET ano....som si myslela, ze teda pokial nepride MS, tak by to vyzeralo slubne...ale teraz ked vravis, ze ten estrogen to drzi....tak 😖 😖 🙄
no ale praveze kalka aj utros treba brat!!! .....aspon myslim.....az do krvicky by si ho mala stale brat
endzi30 máš pravdu.. taky mi to v CARu říkali... ale už mám za sebou tři IUI s Utroušem a když mi vyšel doma těhu test negativní, tak jsem Utrouš vysadila a prd se stalo.. 😉
no to ano kalka....lenze co ked tehu si, aj s negativnym testom (aj to sa kludne moze stat)...a ty si nedas utros...len pekne pokracuj...aby si si nieco nahodou nevyciitala potom 😉 😉
fiako, super, gratuluji moooooc 🙂 .
kalko, já měla taky neg.test, volala jsem do car, že mám neg. test a už i špiním a dr. mi řekla, že to nic neznamená, že test nemusel už to podchytit, že nemám nic vysazovat a dál brát Utroš i Divinu až do krevního testu. Jdu zítra, tak si dávám malinečkou naději, i když vím, že marnou. ☹
já vím holky.. máte pravdu.. tak uvidím zítra.. ale tak nějak si říkám, že vzhledem k tomu, že jsme oba zdravý po všech vyšetřeních.. a doktoři se u nás přiklánějí k tomu, že u nás jde o psychiku, tak si myslí, že dva dny bez Utrouše by to případně mimísek vydržel 🙂
psychika dělá hodně. Nesmíš se na to moc upínat Ale to se lehko radí, vždyť to děláme všechny, proto se nedaří. 😖
dufam a pevne verim ze teraz to vinde 😉