Kdo se chystá na IVF v říjnu-listopadu 2017?
Najde se tu některá z vás,která se chystá na své první IVF?
Stručné shrnutí
- IVF se provádí ve zkrácených i dlouhých protokolech s léky jako Puregon, Gonal, Cetrotide/Orgalutran nebo Fostimon a spouštěním ovulace Pregnylem či Ovitrellem; při podezření na dědičnou chorobu se využívá PGD/PGS, za které účastnice v diskusi uvedly „platíme jen 3 tisíce“ a zbytek hradí pojišťovna.
- Odběr vajíček probíhá v krátké celkové anestezii trvající přibližně 10–15 minut, po výkonu je doporučen krátký dohled na lůžku a kontroly ultrazvukem; zmrazená embrya se rozmrazují hodiny před KET a klinika obvykle ráno volá, že rozmrazení proběhlo.
- Prevence OHSS v diskusi zahrnovala zvýšený pitný režim 3–4 litry a dostatek bílkovin (maso, tvaroh, vejce); kvalitu spermií účastnice zlepšovaly vitaminy Supradyn (obsahuje selen, zinek, vitamín C, vitaminy skupiny B a koenzym Q10, chybí L‑karnitin) a doplňky typu koenzym Q10 či L‑karnitin.
Q: Jaké léky a protokoly se při stimulaci při IVF používají?
A: V diskusi se zmiňovaly krátké i dlouhé protokoly s léky Puregon (uváděné dávky 50, 100, 150, 200 IU), Gonal (př. 200 IU), Cetrotide nebo Orgalutran pro potlačení předčasné ovulace, Decapeptyl/Decapeptyl depot k utlumení, Fostimon, Luveris, Menopur a jako spouštěcí injekce Pregnyl nebo Ovitrelle.
Q: Co je PGD/PGS a jak dlouho trvá vyšetření embryí?
A: PGD/PGS je preimplantační genetické vyšetření embryí používané při dědičných chorobách, opakovaných potratech nebo vyšším věku; v diskusi někteří uváděli dobu 6–8 týdnů, jiné účastnice hlásily čekání až 3 měsíce a jedna konkrétní informace byla „platíme jen 3 tisíce, zbytek platí pojišťovna“.
Q: Jak probíhá odběr vajíček a anestezie?
A: Odběr probíhá v narkóze trvající typicky 10–15 minut, kanyla pro anestezii se napichuje do ruky, po probuzení pacientky zůstávají 1–2 hodiny na pokoji pod dohledem a lékař provede kontrolní ultrazvuk na zjištění případného krvácení a informuje o počtu odebraných vajíček.
Q: Jak se připravuje a provádí KET (transfer zmrazeného embrya)?
A: V diskusi bylo uvedeno, že v řízeném cyklu se bere Estrofem (uváděněné nasazení kolem 2.–3. dne cyklu), následně se podle sliznice přidává Utrogestan; embryo se rozmrazuje hodiny před KET a klinika obvykle telefonicky potvrzuje rozmrazení a domlouvá přesný čas příjezdu.
Q: Co dělat proti riziku OHSS a jak upravit stravu?
A: V diskusi se jako prevence OHSS doporučoval pitný režim 3–4 litry denně a zvýšený příjem bílkovin (maso, tvaroh, vejce, plnotučné výrobky); kliniky uvádějí i úpravu stimulace a kontrolní odběry krve ke sledování hladin hormonů.
Q: Jak zlepšit kvalitu spermií před IVF?
A: Jako doplňky byly diskutovány multivitaminy Supradyn (účastnice kupovala balení 60 tobolek na cca 2 měsíce) a konkrétně živiny selen, zinek, vitamín C, vitaminy skupiny B, L‑karnitin a koenzym Q10; jedna účastnice uváděla zlepšení spermiogramu po užívání vitamínů.
Závěry z diskuze
Shoda
- Většina pacientek preferuje zavést pouze jedno embryo při ET kvůli omezením pojišťovny a kvůli riziku vícečetného těhotenství.
- Odběr vajíček probíhá v krátké celkové anestezii (cca 10–15 minut) a po výkonu je standardní krátký dohled na pokoji.
- Prevence OHSS zahrnuje zvýšený pitný režim (3–4 l/den) a dostatek bílkovin v jídelníčku.
- Příprava na KET často zahrnuje Estrofem s následným Utrogestanem a čekání na odpovídající endometrium.
Sporné názory
- Délka zpracování výsledků PGD: některá centra uvádějí 6–8 týdnů, v diskusi se objevily i případy čekání až 3 měsíce.
- Pomáhá či ne EmbryoGlue a Assisted Hatching: někteří doporučují AH/EmbryoGlue, jiní embryologové či lékaři uvedli, že u nich není potřeba.
- Konzumace alkoholických nápojů během stimulace: některé účastnice považovaly 1–2 skleničky vína za přijatelné, jiné se alkoholu během cyklu úplně vyhýbaly.
Otevřené otázky
- Proč někdy folikuly vizuálně rostou, ale hormony (LH/FSH) klesají a cyklus se musí ukončit?
- Jak systematicky zkrátit dobu čekání na výsledky PGD mezi různými centry?
- Jak nejefektivněji zvýšit počet zralých vajíček u žen s vysokým AMH, aniž by se výrazně zvýšilo riziko OHSS?
Zmíněné značky a firmy
Motol, ARTu C.B., Gennet, Helios, Iscare, Modrý koník, Chateau Dowina, Michlovský, Diplomatico
Zmíněné produkty a metody
Puregon, Gonal, Cetrotide, Orgalutran, Fostimon, Pregnyl, Ovitrelle, Decapeptyl/Decapeptyl depot, Menopur, Dipherelin, Luveris, Utrogestan, Estrofem, EmbryoGlue, Assisted Hatching (AH), ICSI, PICSI, IUI, ET, KET, PGD/PGS (preimplantační genetické vyšetření), OHSS (hyperstimulační syndrom), AMH, spermogram, hysteroskopie, laparoskopie, Supradyn, L‑karnitin, koenzym Q10, prednison (Medrol), folát (kyselina listová), hydratace 3–4 l/den
Místa a osoby
Motol, Kutná Hora, České Budějovice, ARTu C.B., Gennet, Helios, Modrý koník
@petruska23 ahoj...z 9 folikulu..7 vajíček.. 5 zralych...3 jsou dnes 8bunrcna 1az2 kvality a 1 je 6bunecne..prý trochu pozadu....
No až už jsme rozhodnuté, že jdeme do 2 embryí...😊 mám volat ráno v 8...a snad ve čtvrtek transfer
..
@cambra No tak to je super..moc gratuluju...❤
Držím palce, ať jsou už jen samé dobré zprávy...a 2 embryjka supeeeer❤
Ja čekám na zítra na telefon...jak to vypadá s našema embrouškama❤
@cambra super zprávy a dvě jsou dobrá volba ;)
@petruska23 určitě se vyvíjí dobře 🙂 dej vědět ❤
Manžel šel do práce a já už asi neusnu. Stejnak musíme za půl hodiny taky vstávat. Na osmou tam mám být,tak se nemůžu dočkat.
@cambra skvele zpravy drzim pesti. manzel chce taky 2 ale ja nevim 😲
@petruska23
@sonisek holky drzim pesti at se vse vyviji jak ma
Holky,tak mám jen 4 folikuly,který stojí za to,ale tak i Dr.rikal,že na tom záležet nemusí...dnes naposled pichnu Gonal a Cetrotide. Zítra večer Ovitrelle. V pátek do zadku Dexamed,nebo co to je...v sobotu v 8 ráno nástup. Ufuf
Akorat mi říkal,že to na prodlouženou kultivaci nebude 😲 To nechápu teda,ale tak se uvidí. Neschopenku budu mít od soboty. A teď si asi vezmu 3 dny dovču a budu doma v klidu.
Holky,s poctem vajicek je to ruzny...ja mela mit 3-4 folikuly....nakonec bylo 12 vajicek. 3 nebyly jeste zrale,takze 9 bylo oplodneno, ale 3 to nedaly. Takze zustalo sest....z toho postupne se dalsi 2 prestala vyvijet. Jednoho favorita mi tam vcera soupli 🙂 Ale zbyla 3 vajicka se nejak zastavuji a asi to nebude ani na mrazeni,takze asi nic nezbyde ☹ Tak hlavne,aby se tam to jedno udrzelo a vsem ostatnim preji hodne stesti 👍 😘
@hribek
@petruska23
@sonisek holky...díky....moc vám držím palečky ať se taky drží....Zatím se vsechny na dráze...cíl máme daleko...ale překonání každého kousku je super.... dnes vše ok...3 8bunecna a 1 zpomalene... už jsem nahlásil na kliniku že chci 2 embrya....pani v laborce byla super..že to hned zapíše...😊
To nohy hore dám..mam pocit,že se musím nejdřív vybrecet,jinak nevím...udělám si akorát oběd a nic nedělám...Malej stejně přijde až po třetí odpoledne,tak mám klidecek 🙂 pustím nějaký film nebo si budu číst,nebo spát 🙂
A teda netušila jsem,co vše to obnáší a obdivuju všechny,které jděte do toho po několikátý...já mám totiž pocit,že tohle víckrát nedám 😀
Ale jako mám v sobě to pozitivní myšlení a věřím,že aspoň jedno se podaří 🙂
@pipinka @petruska23 Diky holky. Snad tam aspon ty 2 vajicka budou. Asi to udelam tak ze pokud budou max 3 vajicka tak vynecham PGS a pokud bude vic tak necham udelat tu genetiku.
@sonisek Ja mela prodlouzenou kultivaci pri prvnim IVF a to jsem mela jen 2 oplodnena vajicka pomoci ICSI. Tak asi neni duvod ji nemit kdyz je mene vajicek. To potom jedine kdyby embryolog rekl ze vyvin embrya neni tak jak by mel byt a ze je lepsi vlozit driv embryo a necekat na prodlouzenou kultivaci.
@danaet Moc dekuji 🙂 Dneska si davam pohov a zitra do prace,at zamestnam hlavu. Docela me ten hovor dneska do CARu rozlozil. Ale musime myslet pozitivne 😀 My meli taky ICSI....pritel ma spatne spermio a ja do toho PCOS,to se pak muzeme divit,ze to neslo normalne 😢 A jak jsi na tom ted vlastne ty?
Já si právě říkala,že kdyby bylo málo embryí,že jestli není lepšit vložit ho dřív než čekat až těch 5 dní...ptal se mě na ten hatching,tak to necháme...a ICSI máme každopádně taky,to na řekli hned
@veeev taky mam pcos. Jak jsme byli na genetice tak tam mi zjistili mutaci v genu nadledvinek. Ta zpusobila pcos, hypothyreozu a vysoky tlak. Testovali mi i funkci nadledvinek po tom co zjistili na genetice a nadledvinky ok jen ty vedlejsi efekty bohuzel (pcos, tlak a stitka). Manzel nastesti vse Ok. Ja mam dneska odpocinkovy den a zitra rano v 6:30 opu. Akorat to vypada ze budou jen 2 vajicka a to jsem mela dvojnasobne davky puregonu oproti prvnimu IVF kde byly 3 vajicka. Holt telo je nevyzpytatelne a i pres AMH 9,58 si dela uplne co chce.
@sonisek ICSI kazdopadne je dobra vec. I kdyz neni 100%. Ze 3 vajicek nam takhle minule vyslo oplodnit 2. A hatching se myslim ale dela az po prodlouzene kultivaci u blastocysty. Jen se narizne obal aby se blastocysta mohla expandovat ven a prichytit se ke sliznici. U nas to bohuzel delaji jen na zvazeni embryologa pokud je silny obal. Jako na jednu stranu asi dobre protoze to stoji 5 tisic, kdyz embryolog rekne ze obal neni silny aby byl nutny hatching. Na druhou stranu si zas rikam ze pro psychiku je ten hatching lepsi, kdyz vis ze se udelalo maximum.
Jinak na jednu stranu se tesim az budu mit zitra opu za sebou. A na druhou stranu vim ze to budou zase nervy. Kdyz je malo vajicek tak je to sileny stres cekat kazdy den na telefonat zda se oplodnily a zda se vyviji.
@sonisek Dekuji 🙂 Ja si prave rikam,ze ta prodlouzena kultivace je fajn. Kdyby mi dali nejake embryo,ktere druhy den vypada ok,tak by se treba nechytlo,protoze pri te prodlouzene kultivaci treba zjisti,ze se ctvrty den prestalo vyvijet. Zase ve mne by mu treba bylo dobre a dalo by to....buh vi,ale oni snad vi,co delaji 🙂
@danaet Tak me genetiku vubec nedelali...nebo o tom nevim 🙂 Ale snad kdyby to bylo potreba,tak by to bylo 🙂 Nam primo rekli,ze prirozenou cestou to asi nepujde (zazraky se deji a ja stale doufala),kdyz to neslo,tak jsme rovnou zacali jednat 🙂 A pry rovnou ICSI,jinou variantu ani nepripousteli,ale vsechny moznosti nam rekli 🙂 A byla se mnou na OPU jedna pani a rikali ji,ze to vypada na 1-2 vajicka a bylo jich 6,me rikali,ze to vypada na 3-4 a bylo jich 12 (sice to s nima nedopadlo nijak valne,ale byly tym 🙂 ). Tak uvidis,treba tam jsou schovany 😉 A nebo nam zafungoval opacne patek trinacteho 😅
Napsali mi,že mám k vyzvednutí objednanou novou knížku,tak až se mi dopecou lasagne Zajdu pro ni,ať můžu číst. Doma toho mám hafo,co ještě nemám přečteno,ale záleží na náladě 🙂
@veeev ale to je dobrá zpráva,když rikaj min a nakonec jich je víc... 🙂
Já na genetice byla...manzovi našli mutaci na cystickou fibrózou,tak mě tam hnali taky...a budu muset i v 13tt na genetiku...já měla vrozenou vadou ledvin a mám teď jen jednu a půlku,ale problémy nejsou,tak ok..malýho mi taky hlídali,jestli nebude něco mít s ledvinama
Holky kdy vas zaclo bolet bricho? Dneska 2.injekce a ted vecer se mi pupek nafoukl a boli me v oblasti vajecniku