Kdo se chystá na IVF v říjnu-listopadu 2017?
Najde se tu některá z vás,která se chystá na své první IVF?
Stručné shrnutí
- IVF se provádí ve zkrácených i dlouhých protokolech s léky jako Puregon, Gonal, Cetrotide/Orgalutran nebo Fostimon a spouštěním ovulace Pregnylem či Ovitrellem; při podezření na dědičnou chorobu se využívá PGD/PGS, za které účastnice v diskusi uvedly „platíme jen 3 tisíce“ a zbytek hradí pojišťovna.
- Odběr vajíček probíhá v krátké celkové anestezii trvající přibližně 10–15 minut, po výkonu je doporučen krátký dohled na lůžku a kontroly ultrazvukem; zmrazená embrya se rozmrazují hodiny před KET a klinika obvykle ráno volá, že rozmrazení proběhlo.
- Prevence OHSS v diskusi zahrnovala zvýšený pitný režim 3–4 litry a dostatek bílkovin (maso, tvaroh, vejce); kvalitu spermií účastnice zlepšovaly vitaminy Supradyn (obsahuje selen, zinek, vitamín C, vitaminy skupiny B a koenzym Q10, chybí L‑karnitin) a doplňky typu koenzym Q10 či L‑karnitin.
Q: Jaké léky a protokoly se při stimulaci při IVF používají?
A: V diskusi se zmiňovaly krátké i dlouhé protokoly s léky Puregon (uváděné dávky 50, 100, 150, 200 IU), Gonal (př. 200 IU), Cetrotide nebo Orgalutran pro potlačení předčasné ovulace, Decapeptyl/Decapeptyl depot k utlumení, Fostimon, Luveris, Menopur a jako spouštěcí injekce Pregnyl nebo Ovitrelle.
Q: Co je PGD/PGS a jak dlouho trvá vyšetření embryí?
A: PGD/PGS je preimplantační genetické vyšetření embryí používané při dědičných chorobách, opakovaných potratech nebo vyšším věku; v diskusi někteří uváděli dobu 6–8 týdnů, jiné účastnice hlásily čekání až 3 měsíce a jedna konkrétní informace byla „platíme jen 3 tisíce, zbytek platí pojišťovna“.
Q: Jak probíhá odběr vajíček a anestezie?
A: Odběr probíhá v narkóze trvající typicky 10–15 minut, kanyla pro anestezii se napichuje do ruky, po probuzení pacientky zůstávají 1–2 hodiny na pokoji pod dohledem a lékař provede kontrolní ultrazvuk na zjištění případného krvácení a informuje o počtu odebraných vajíček.
Q: Jak se připravuje a provádí KET (transfer zmrazeného embrya)?
A: V diskusi bylo uvedeno, že v řízeném cyklu se bere Estrofem (uváděněné nasazení kolem 2.–3. dne cyklu), následně se podle sliznice přidává Utrogestan; embryo se rozmrazuje hodiny před KET a klinika obvykle telefonicky potvrzuje rozmrazení a domlouvá přesný čas příjezdu.
Q: Co dělat proti riziku OHSS a jak upravit stravu?
A: V diskusi se jako prevence OHSS doporučoval pitný režim 3–4 litry denně a zvýšený příjem bílkovin (maso, tvaroh, vejce, plnotučné výrobky); kliniky uvádějí i úpravu stimulace a kontrolní odběry krve ke sledování hladin hormonů.
Q: Jak zlepšit kvalitu spermií před IVF?
A: Jako doplňky byly diskutovány multivitaminy Supradyn (účastnice kupovala balení 60 tobolek na cca 2 měsíce) a konkrétně živiny selen, zinek, vitamín C, vitaminy skupiny B, L‑karnitin a koenzym Q10; jedna účastnice uváděla zlepšení spermiogramu po užívání vitamínů.
Závěry z diskuze
Shoda
- Většina pacientek preferuje zavést pouze jedno embryo při ET kvůli omezením pojišťovny a kvůli riziku vícečetného těhotenství.
- Odběr vajíček probíhá v krátké celkové anestezii (cca 10–15 minut) a po výkonu je standardní krátký dohled na pokoji.
- Prevence OHSS zahrnuje zvýšený pitný režim (3–4 l/den) a dostatek bílkovin v jídelníčku.
- Příprava na KET často zahrnuje Estrofem s následným Utrogestanem a čekání na odpovídající endometrium.
Sporné názory
- Délka zpracování výsledků PGD: některá centra uvádějí 6–8 týdnů, v diskusi se objevily i případy čekání až 3 měsíce.
- Pomáhá či ne EmbryoGlue a Assisted Hatching: někteří doporučují AH/EmbryoGlue, jiní embryologové či lékaři uvedli, že u nich není potřeba.
- Konzumace alkoholických nápojů během stimulace: některé účastnice považovaly 1–2 skleničky vína za přijatelné, jiné se alkoholu během cyklu úplně vyhýbaly.
Otevřené otázky
- Proč někdy folikuly vizuálně rostou, ale hormony (LH/FSH) klesají a cyklus se musí ukončit?
- Jak systematicky zkrátit dobu čekání na výsledky PGD mezi různými centry?
- Jak nejefektivněji zvýšit počet zralých vajíček u žen s vysokým AMH, aniž by se výrazně zvýšilo riziko OHSS?
Zmíněné značky a firmy
Motol, ARTu C.B., Gennet, Helios, Iscare, Modrý koník, Chateau Dowina, Michlovský, Diplomatico
Zmíněné produkty a metody
Puregon, Gonal, Cetrotide, Orgalutran, Fostimon, Pregnyl, Ovitrelle, Decapeptyl/Decapeptyl depot, Menopur, Dipherelin, Luveris, Utrogestan, Estrofem, EmbryoGlue, Assisted Hatching (AH), ICSI, PICSI, IUI, ET, KET, PGD/PGS (preimplantační genetické vyšetření), OHSS (hyperstimulační syndrom), AMH, spermogram, hysteroskopie, laparoskopie, Supradyn, L‑karnitin, koenzym Q10, prednison (Medrol), folát (kyselina listová), hydratace 3–4 l/den
Místa a osoby
Motol, Kutná Hora, České Budějovice, ARTu C.B., Gennet, Helios, Modrý koník
Holky jak to snasite ty hormony? Ja od 2010 neberu prasky, po dceri jsem mela jen telisko a s tim jsem byla ok. Ale jak mi ted nasadili na mesic HA tak ze zacatku jsem byla sama sobe na zabiti. Tak jsem docela zvedava a bojim se co se mnou udelaji ted ty injekce. Dostala jsem Puregon, davku 200. A jak je to treba s vahou, pribirate?
@hribek Taky jsem mela Puregon 200 a uplne v pohode, ani jsem nepribrala, jen mi z te stimulace zustalo trochu vetsi brisko, ale kazda jsme jina, takze ono tezko rict, jak to budes snaset.
Taky mam puregon. Minule jsem zacinala na 50 jednotkach a pak se mi to postupne zvedalo az na 150. Ted zacinam na 100 jednotkach. Mam AMH 9,58 (velkou zasobu vajicek) tak musi byt opatrnejsi stimulka. Ale nepribrala jsem nic po tom. Spis mam u puregonu nechut k jidlu prvni dny. Nalada taky jako obvykle. Puregon je podle mne uplne v pohode. Ale kazdy to muze mit jinak.
@monikaxoxo
@danaet dekuju. snad to bude vse ok, ja mam prave malo vajicek. jsem na to zvedava...
Holky trpite nektera migrenou? Dneska sem si musela uz dat Algifen, nedalo se to vydrzet, ibalgin nepomaha ☹
@hribek taky na to trpim. Pokazde kdyz to dostanu. Nekdy to resim paralenem, ale vetsinou stejne zaberou az 2 ibalginy. Nekdy pomuze k tomu jit na cerstvy vzduch, nekdy mi pomuze i proud teple vody na hlavu. Jen si zaklonim hlavu dozadu a necham tect proud teple vody jako bych si myla vlasy. Plus si nakladam strouhany zazvor s bio citrony do medu a z toho si pak delam caj. To taky castecne pomuze. Aspon mi teda. S migrenou to je tezke no. Vim ze by se ibalgin nemel protoze pry ma vliv na kvalitu vajicek, ale kdyz mam migrenu tak si ten ibalgin dam. Jinak by se to nedalo vydrzet.
@danaet no prave dneska uz je to desny, ale jinak cekam a delam cokoliv aby to prestalo bez prasku. v pondeli se objednavam na ocni protoze myslim ze to bude tim, mam lehkej astigmatismus, nosila jsem bryle a casem se to spravilo a ted posledni dobou se to zacina stupnovat a vsimam si ze i vic svidram tak snad se to brylema nebo cockama spravi a budu mit klid
@hribek u mne to je zase tak, ze prvne prestanu castecne videt a pak se mi objeci takove ozubene zarive kolo a pak je to prudka bolest hlavy. Takze jak mam ty potize s videnim tak uz vim co bude nasledovat a podchytim to prasky. Ale ne vzdy vcas. Kdyz se to snazim vydrzet tak se to jen zhorsuje. Takze si nakonec prasek stejne vezmu. U mne to jde asi od krcni patere bech rekla. Nekdy staci i kdyz mam treba podprsenku u ktere mne tlaci raminka na trapezech a je to. Stravou uz to snad neni protoze jsem vynechala cukr a sladidla, bilou mouku, veskere uzeniny a vse s kofeinem nebo teinem.
Holky,ty migrény vám nezávidím :(
A já stále čekám čekám 😀 zrovna teď si dá načas,mrcha jedna 🙂
My dneska courali městem,byli v kině a pohoda...dítko máme s neteří u babičky,zítra pro ně jedeme..
@monikaxoxo jsem si říkala,že by to byla hodně velká náhoda,aby se to povedlo náhodou...takové štěstí se mě netýká...
@sonisek Tak náhody se dějou, ale buhužel mam u sebe taky takový pocit. Kamarádka takhle nedávno otěhotěla právě těsně před IVF po 3 letech a ted mi pořád píše, že se nám to třeba taky ještě povede. Jenomže jí nezjistili žádnej problém, my toho máme ale dost. Nás ted čeká poslední snažení před IVF, ale taky tomu právě nevěřim.
@monikaxoxo tak držím palečky!
No já právě mám kolem sebe dvě,které takto náhodou otěhotněly právě před IVF...a to jim šanci na přirozené početí moc nedávali...nám to i řekl genetik,že normálně nám to nepůjde,takže já spoléhám na umělé.
No u nás taky taková šťastná náhoda nepřichází v úvahu. To by se asi moje tělo muselo splést a mít omylem ovulaci. Po kontrole, zvyšuju dávky puregonu na 150 + mám volat odpoledne, jestli budu ještě připichovat už dnes cetrotide. Ale radši bych připichovala až od středy :D (mám další kontrolu). Dneska to byl boj. Puregon na 2x, protože bylo třeba vyměnit zásobník a odběr krve pro velký úspěch na 3x, protože se schovávala žíla. Takže dneska už mám jehel tak akorát bych řekla :D. Cetrotide budu mít tu čest poprvé. Minule jsem měla orgalutran a to už je hotová namíchaná jednorázovka. Tady ten cetrotide si budu muset prvně namíchat.
@sonisek Děkuju, uvidíme, ale také spolehám na IVF, už se radši předem cpu Medrolem na snížení imunity, aby to vůbec zabralo, i když dr o tom neví. Poprvé jsem ho totiž začala brát až na začátku stimulace a myslim si, že to nestačilo.
@danaet To míchání je pěkná otrava, ale Cetrotide ještě docela jde, jen mě občas po ní štípalo břicho. Já měla k nim ještě Luveris na podporu kvality vajíček, ten měl ale velkou tupou jehlu, musim se pak dr zeptat, jestli tam nebude mít něco jinýho, protože tohle bylo strašný. No tak to sis užila, já mam při obděrech taky problém se žílama a proč tobě berou krev? Já chodila jen na ultrazvuky.
@monikaxoxo u mas je vzdy ultrazvuk i krev. Chodim tam obden. Krev berou na sledovani hladin hormonu a podle toho urcuji kdy zacit s cetrotide / orgalutranem a stanovuji se prubezne i davky puregonu. Cim vic kontroly tim asi lip. Docela se hlida aby nebyl OHSS.jak jsem predtim mela orgalutran tak to byl taky des. Jehla snad nemuze byt tupejsi. Bodala jsem snad vzdy na 3x a to jsem musela spis prorvat kuzi jak to neslo. A jeste ta jehla byla v kaucukove zatce takze pokazde jelito napuchle pres pul bricha a ustoupilo to az za x hodin ten otok. Jinak zatim jsem usetrena jeste i cetrotide. Bude asi az od stredy.
@sonisek to si myslim ze zasadni vliv nema jestli rano nebo vecer. Jen mozna ve chvili kdyz by bylo sotva neco videt rano. Ale treba je na test jeste brzy. Co CAR to jiny postup ze. U nas se prave dela 2 DC ultrazvuk jeste pred prvni injekci stimulantu. Kontroluje se zda nejsou cysty atp. Teprve pak se zacina.
@danaet jezisi, to se pak picha i horsi jehlou, nez jsou ty k peru?? No, tak to me bude muset zachranovat moje segra, ktera je zdr.sestra :D
No vidis to, ja si mam zacit pichat druhy den ms a mam na 4 davky doma, tak paty den tam pujdu a bud mi davky nechaji nebo zvysi, pry dle utz.
@sonisek jj. Pripichava. Aby to dozralo a nepopraskalo. Nakonec se to cele zavrsuje injekci pregnylu. Taky pichas sama. Alespon u nas. Aplikuje se to v 20 hod. Navecer. Ze zacatku par dni jen puregon nebo gonal atp. To se picha rano. A pak se zacina odpoledne pripichavat orgalutran nebo cetrotide. Nebo co dany CAR predepisuje. Nevim no.
@danaet No fuj, tak to budeš mít cetrotide mnohem lepší. Já jsem naštěstí měla za celou stimulaci jen jednu mini modřinku. Aha, no tak to je opravdu různý, mě nebrali krev ani jednou. A tak jestli máš vysoké AMH, tak chápu, to já mam jen 2,6 a prolejvala jsem se vodou a cpala se bílkovinama jak divá, tak problém vůbec nebyl.
@sonisek to máš dobré 🙂 tělo si jede po svém. Já zas minule začínala se stimulkou v pátek, stejně jako dnes. Ale aspoň to máš jinak pravidelně a víš co čekat. Já to bez léků mám tak 2-3x za rok a úplně jak se tomu zlíbí.