Kelišky z Fertimedu 2
Tak a jedeme dál....
Stručné shrnutí
- Pacientky v klinikách jako Fertimed Polanka a Gyncentrum řeší neplodnost pomocí IUI, IVF a KET s protokoly zahrnující Synarel (1.–9. den cyklu) a následnou stimulaci Fostimon nebo Puregon.
- Pro vyšetření plodnosti se v praxi používají postkoitální test (doporučeně do 12 hodin od styku), OGTT (nalačno, vypít 3 dcl glukózového roztoku, odběry za 1 a 2 hodiny) a genetická vyšetření s čekací dobou výsledků okolo 3 týdnů.
- V diskuzi byly zmíněny konkrétní léky a podpůrné postupy užívané kolem IVF/KET: Agolutin, Agofollin, Anopyrin, Utroš, Estrofem a kontryhelový čaj pro zvýšení sliznice; orientační položky spojené s KET uvedené účastnicemi: rozmražení 1500, katétr 1500, AH 3500, doporučená finanční rezerva cca 15 000.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá OGTT (glukózový toleranční test) podle zkušeností z diskuze?
A: V diskuzi popisují OGTT tak, že pacientka jde nalačno, dává se odběr z prstu, vypije se 3 dcl glukózy ve vodě "na ex" a následně jsou další odběry z prstu za 1 hodinu a za 2 hodiny; jedna uživatelka uvedla, že výsledky z jiných vyšetření (např. genetika) mohou trvat kolem 3 týdnů.
Q: Kdy je vhodné provést postkoitální test (postkoitální vyšetření děložního hlenu)?
A: V diskuzi doporučují udělat postkoitální test do 12 hodin od styku; pokud je objednání odpoledne, doporučují mít styk ráno (např. v 6:00–9:00), aby interval do vyšetření nebyl 17 hodin.
Q: Jaké stimulační protokoly a načasování uváděly pacientky pro IVF/IUI?
A: Více zkušeností uvádělo Synarel 1.–9. den cyklu s kontrolou a od 10. dne Fostimon (některé pacientky zmínily alternativu Puregon jako další možnost stimulace); volba mezi Fostimon a Puregon byla v diskuzi dána doporučením lékaře (Vodička doporučil Fostimon pro mladší pacientky).
Q: Jaké léky a podpůrné prostředky byly zmiňovány pro podporu nidace a sliznice?
A: V diskuzi byly pojmenovány Agolutin, Agofollin, Anopyrin (po transferu v některých cyklech), Utroš (utrogestan), Estrofem a kontryhelový čaj jako bylinná podpora sliznice; uživatelky uváděly, že kontryhel pily od začátku menstruace do ovulace nebo do 11.–15. dne cyklu.
Q: Jaké jsou orientační náklady na KET podle zkušeností?
A: Jedna účastnice uvedla položky: rozmražení 1500, katétr 1500 a AH 3500, sestra doporučila mít finanční rezervu přibližně 15 000 (částky uvedeny v diskuzi bez měnového označení).
Q: Jak velké jsou výkyvy v počtech spermií mezi různými odběry podle zkušeností?
A: V diskuzi byly příklady značné variability: jeden pár měl 90 mil. spermií v nemocnici a 4 mil. ve Fertimedu, jiný zmiňoval 82 mil. vs. 26 mil.; uživatelky připomínají, že délka abstinence a další faktory mohou výsledky ovlivnit.
Závěry z diskuze
Shoda
- Postkoitální test se v praxi doporučuje provést co nejblíže styku, ideálně do 12 hodin.
- Pacientky často kombinují lékařské medikace (Synarel, Fostimon/Puregon, Utroš, Estrofem, Anopyrin) s nefarmakologickou podporou sliznice (kontryhelový čaj).
- Spermiogramy vykazují v diskuzi velké meziodborné i mezicyklické rozdíly a bývají ovlivněny délkou abstinence.
Sporné názory
- Kontryhelový čaj: část účastnic pije kontryhel od začátku menses do ovulace, jiná část doporučuje pít kontryhel až do 15. dne cyklu jako podpůrnou praxi.
- Volba stimulační léčby: někteří lékaři/účastnice preferují Fostimon, jiní volí Puregon; názory na nutnost dražšího puregonu se liší.
Otevřené otázky
- Jak spolehlivě vysvětlit extrémní rozdíly ve výsledcích spermiogramu (např. 90 mil. vs 4 mil.) u téhož muže?
- Jaký je optimální režim užívání bylinných přípravků (kontryhel) v kombinaci s IVF/KET stimulací z hlediska evidence?
Zmíněné značky a firmy
Fertimed, Fertimed Polanka, Gyncentrum, GC Ostrava, FN Olomouc, Polanka, Fulnek, CAR, Restaurace Taurus, Oriflame, Černá louka, McDonald’s (mekáč)
Zmíněné produkty a metody
IUI, IVF, KET, ICSI, OPU, ET, laparoskopie, hydrolaparoskopie, postkoitální test, OGTT (glukózový toleranční test), Synarel, Fostimon, Puregon, Agolutin, Agofollin, Anopyrin, Utroš (utrogestan), Estrofem, kontryhelový čaj, perorální antidiabetika, rozmražení embryí, katétr, AH (assisted hatching), spermiogram
Místa a osoby
Polanka, Ostrava, Olomouc, Fulnek, Bohumín, Havířov, Karviná, Černá louka, Restaurace Taurus, Kajoš, Jaroš, Holub, Vodička, Filip Renč, Karel Svoboda
ahoj as no říkala mi Koutná že na zmrazení jsou nejvhodnější prvojádra 😵 ale já tomu taky nerozumím a je to možná proto že jsme jich měli dost 😉
já jenom doufám že těch 8 se bude dobře vyvíjet a třeba bude zítra ET 😕 je to nepředstavitelné jak to letí 😅 as ty jsi jela po ET domů z Brna za jak dlouho?
po 15 minutách 😀 A embryjko mi zamrazili, až po pěti dnech kultivace, až z něho byla blastocysta.
takže jsi tam neležela ani chvíli? 😕 no já furt uvažuju že bych se na to vyprdla a jenom poležela na tom pooperačním jak doporučujou ve Fertimedu ta dvě hodinky a jeli by jsme domů z Olmíku jsme byli za 35 min doma
Já jsem tam taky ve Fertimedu naposledy nezůstávala. A v Reprofitu se nezůstává vůbec. Poležíš si jen 15 minut, a jdeš.
a ohledně těch embyjek nevím proč mi je zamrazili ale tak mi to řekla Koutná že je to nejlepší 🙄
aha, tak asi ví proč to dělají. Já měla ve Fertimedu pouze maximální počet embryjek pět a ta nechali všechna kultivovat a pak vybrali ty nejlepší a zbytek zamrazili.
Pokud však k mražení dochází v časných fázích po oplození, kdy nepředpokládáme takzvanou negativní selekci (k implantaci čerstvých embryí se používají nejlépe vyvinuté a ostatní se mrazí), nedochází k rozdílu mezi pravděpodobností těhotenství po kryotransferu a po transferu čerstvých embryí. Nejvyšší vývojové stadium, které můžeme zamrazit, je tzv. expandovaná blastocysta. Toto stadium vzniká 120 hodin po oplození. Nejmladší stadium určené k mražení je prvojádro, což je stadium, ve kterém se oplozené vajíčko nachází zhruba do 30 hodin po oplození.
toto jsem objevila 😕
Ahojky, tak jsem vrátila z OL FN a mám potěšující zprávičku.... jsem těhu 😀 🙂
Na další kontrolu jdu 5.11. a už se nemůžem s manželem dočkat.
princ: super zprávičky, tak další těhulinka. Kolikátý si dnes den cyklu? Ty jsi měla dnes odebranou krev a hned ti řekli výsledek?
princ: ať nemusím listovat zpátky, kdy si to byla na ET? A kolik si měla embryjek zavedených?
Byla jsem na Et 11.10. a 2 jsem si nechala zavést, ale byli ve stádiu blastocysty.
Jo měla prodloženou a Ah, ne utz, až za 14 dní.
Bylo nás tam 5 a z toho 4 jsme těhu.
No to víš že byl se mnou, já bych cestu normálně dala,ale jak na potvoru jsem ráno chytla migrénu, tak jel se mnou.
Nebyl přímo u doktorky se mnou ale slyšel to přes dveře, protože dr. 2 x gratulovala, vylezla jsem ven a manža ... tak co a já jsem těhu... skáčeme radosti jako malí.
☼ evcaa (Evča 28 let, Havířov) za 5 let nevím kolik IUI ale v říjnu 2008 IVF stimulace synarel a fostimon, 12.10.08 bylo OPU 11 folíků, 6 folíků ICSI z toho jedno embryjko kvality B, ET 14.10.2008, 27.10.2008 test // a 6.července čekáme chlapečka Danielka díky pomoci boha a lékařů.
DNE 8.7.2009 SE NÁM NARODIL DANIELEK JE TO PRO NÁS TEN NEJKRÁSNĚJŠÍ DEN DO KONCE ŽIVOTA NEBUDE LEPŠÍ. MĚŘIL 51CM A VÁŽIL 3870GRAMŮ A JE TO NEJKRÁSNĚJŠÍ MIMINKO POD SLUNCEM.
Kelišky těhulky:
☼rozinka (Kača, 23let) 1xIUI v GC Ostrava, přemýšleli jsme nad fertimedem a vypřemýšleli jsme si pozitivní test, který nám dr potvrdil jako těhu, srdíčko tluče, 8.4. NT screening dopadl na výbornou, ještě čekáme na výsledky krve
☼katrin111(karvina 27let)2xiui v jednom cyklu a test pozitivni //,20.3.potvrzeni od lekare ze jsem opravdu tehu,6.4.KO v polance a posledni zaroven........7.4.moje gynekolozka mimi velke 1,35cm srdicko tluče,22.4.KO vse v poradku srdicko tluče jsme velci 3,12cm...ubehlo par mesicu a za mesic rodim
☼j.cien(Martina33let)11let snazeni,3xlaparka,3xIUI,1.IVFuspesne,27.8ET2bojovnicku,zatim oba prosperuji a moc je milujeme uz ted a modlime se,at to dotahneme az do krasneho konce🙂nekdy v dubnu
Kelišky čekatelky na IVF, KET:
☼ asmeena (Verča,29let) 9xIUI, 2xIVF, 1xKET.12.10. OPU v Reprofitu
☼ bobinka1(Vladka) 2×IUI,1×IVF,vše GC ukončeno neúspěšně,v červenci 09 začínám brát antikoncepci a srpen mé 2.IVF..
☼ sido čtyři IUI a nic tkže teď čekám na ms a začínám píchat...
☼ beruska81 (Lucka,28let) 5xIUI,1IVF-neúspěšné.Ted to necháváme na přírodě.
☼ verca777 (Věra) září 2008 laparoskopie..ted mě čeká v březnu 2009 mé 1.IVF - 20.3.2009 2embryjka, KO 6.4.
☼capenka (Lenka,38let)3 andílci v nebíčku,příprava na 1 IVF-dlouhý protokol,od 10.6.2009 synarel, kontrola 22.6.neraguji,IVF odloženo na příští měsíc
☼ Radule82: čekatelka na první IVF - od 30.6.09 stříkám Synarel, od 9.7. píchám 3 ampule Fostimonu (dlouhý protokol), 19.7 OPU - 10 vajušek, 23.7. ET 2 embryjka (1 morulku a 1 13-buněčné), plus 3 zmražáčci..... 2.10. měl být KETík, bohužel všechny embryjka se rozpadla :( ... na jaře 2010 plánuji 2.IVF ...
☼ rencav (Renata 28 let)- 1.IVF - Synareal, injekce Fostimonu ( dlouhý protokol ), odběr 17.5. - 4 folikuly, 19.5. ET 1 embryo, následovala revize - plod se nevyvíjel tak jek měl, teď čekáme na 2.IVF prozatím nevíme kdy
Kelišky inseminačky:
☼ princ (Lucka) 2 x IVF, 28.1. a 30.1. IUI ,25.2. 2 IUI, 19.4. 3.IUI a opět
☼kat77(Katka) 1xIUI 4/08 neg., 1xIVF 6/08 nevyšlo, 9/08 laparoskopie (vše OK), druhý pokus IUI 15.5.09 - bez úspěchu, 2 IVF v srpnu
☼kasa(Petra,31let)Snažíme se o miminko 19měsíců..problém je u manžela s ejakulací,řešíme tabletky.Už máme po 2 IUI a teď čekáme jestli se na nás štěstíčko usměje,a když né tak budeme žádat o schválení IVF,a v prosinci by jsme šli do toho
Kelišky nováčci-čekatelky:
☼ verlis 11.5. 09 konzultace fertimed a leky na stimulku, tak cekani na mrchu, v pondeli byla posledni HA, vyfasovan Synarel, na prvnich 9 dni a pak Fostimonek, dlouhy protokol
Kelišky a co bude dál:
☼ kacza.b (Karin 32 let, Bohumín) 1 těhotenství mimoděložní,4×IUI,1×IVF zamlklé těhotenství,2×IVF mimoděložní,3×IVF neuspěšné
☼ luciik (Lucie,28 let) 2xIUI, 1xIVF GC, 1xMA, 1XIVF Fertimed, 1xKET Fertimed - vše negat.
☼ spasinka (Judita 33 let) 1x IVF - neúspěšné. 2.IVF - měla jsem jen 2 vajíčka, vzhledem k ukázkovému SPG jsme nedávali ICSI, boužel se vajíčka neoplodnily, ET tudíž neproběhl, na podzim 09 další (stále druhý) pokus
☼ michina (Katka, 31 let), 1/2007 SP, 1/2008 přirozeně mimoděložní, 2xIVF Fertimed Polanka: 9/2008 (slabá čárka, neudrželo se) a 3/2009 (mimoděložní), 8/2009 plánovaná hormonální terapie kvůli endošce, potom odběr děložní sliznice, hysteroskopie, další IVF asi přelom 2009/2010
☼ hnedoocka24(Petra,24let)-5xIUI neúspěšné,1.IVF neúspěšné,2IVF podařilo se,ale potrat v 6tt..Ted si dáváme minim.6měsíců pauzu od doktorů,léků,stresů..musíme si vyčistit hlavičky a nabrat síly)
☼Rona2(Romana 31 let) 3 IUI (manž.spejmijky).4IUI (dárované spermijky),dále už do Car nejdem a necháváme to přírodě,třeba to někdy ještě výjde.
tak jsem nám trošku přiblížila poslední tabulku, tak si pozměňte údaje, kdo to tam máte nějak jinak než to ve zkutečnosti je. 🙂
princ moooocinky gratuluju a přeju ti to je to paráda když se tady holkám daří a je to taky obrovská motivace. bylo to tvoje první IVF?a kolik bylo hcg po 11 dnech?
☼ evcaa (Evča 28 let, Havířov) za 5 let nevím kolik IUI ale v říjnu 2008 IVF stimulace synarel a fostimon, 12.10.08 bylo OPU 11 folíků, 6 folíků ICSI z toho jedno embryjko kvality B, ET 14.10.2008, 27.10.2008 test // a 6.července čekáme chlapečka Danielka díky pomoci boha a lékařů.
DNE 8.7.2009 SE NÁM NARODIL DANIELEK JE TO PRO NÁS TEN NEJKRÁSNĚJŠÍ DEN DO KONCE ŽIVOTA NEBUDE LEPŠÍ. MĚŘIL 51CM A VÁŽIL 3870GRAMŮ A JE TO NEJKRÁSNĚJŠÍ MIMINKO POD SLUNCEM.
Kelišky těhulky:
☼rozinka (Kača, 23let) 1xIUI v GC Ostrava, přemýšleli jsme nad fertimedem a vypřemýšleli jsme si pozitivní test, který nám dr potvrdil jako těhu, srdíčko tluče, 8.4. NT screening dopadl na výbornou, ještě čekáme na výsledky krve
☼katrin111(karvina 27let)2xiui v jednom cyklu a test pozitivni //,20.3.potvrzeni od lekare ze jsem opravdu tehu,6.4.KO v polance a posledni zaroven........7.4.moje gynekolozka mimi velke 1,35cm srdicko tluče,22.4.KO vse v poradku srdicko tluče jsme velci 3,12cm...ubehlo par mesicu a za mesic rodim
☼j.cien(Martina33let)11let snazeni,3xlaparka,3xIUI,1.IVFuspesne,27.8ET2bojovnicku,zatim oba prosperuji a moc je milujeme uz ted a modlime se,at to dotahneme az do krasneho konce🙂nekdy v dubnu
☼ princ (Lucka) 2 x IVF - nic, 3.IVF všeho dobrého // 21.10. potvrzeno od dr. ze jsem opravdu těhu
Kelišky čekatelky na IVF, KET:
☼ asmeena (Verča,29let) 9xIUI, 2xIVF, 1xKET.12.10. OPU v Reprofitu
☼ bobinka1(Vladka) 2×IUI,1×IVF,vše GC ukončeno neúspěšně,v červenci 09 začínám brát antikoncepci a srpen mé 2.IVF..
☼ sido čtyři IUI a nic tkže teď čekám na ms a začínám píchat...
☼ beruska81 (Lucka,28let) 5xIUI,1IVF-neúspěšné.Ted to necháváme na přírodě.
☼ verca777 (Věra) září 2008 laparoskopie..ted mě čeká v březnu 2009 mé 1.IVF - 20.3.2009 2embryjka, KO 6.4.
☼capenka (Lenka,38let)3 andílci v nebíčku,příprava na 1 IVF-dlouhý protokol,od 10.6.2009 synarel, kontrola 22.6.neraguji,IVF odloženo na příští měsíc
☼ Radule82: čekatelka na první IVF - od 30.6.09 stříkám Synarel, od 9.7. píchám 3 ampule Fostimonu (dlouhý protokol), 19.7 OPU - 10 vajušek, 23.7. ET 2 embryjka (1 morulku a 1 13-buněčné), plus 3 zmražáčci..... 2.10. měl být KETík, bohužel všechny embryjka se rozpadla :( ... na jaře 2010 plánuji 2.IVF ...
☼ rencav (Renata 28 let)- 1.IVF - Synareal, injekce Fostimonu ( dlouhý protokol ), odběr 17.5. - 4 folikuly, 19.5. ET 1 embryo, následovala revize - plod se nevyvíjel tak jek měl, teď čekáme na 2.IVF prozatím nevíme kdy
Kelišky inseminačky:
☼kat77(Katka) 1xIUI 4/08 neg., 1xIVF 6/08 nevyšlo, 9/08 laparoskopie (vše OK), druhý pokus IUI 15.5.09 - bez úspěchu, 2 IVF v srpnu
☼kasa(Petra,31let)Snažíme se o miminko 19měsíců..problém je u manžela s ejakulací,řešíme tabletky.Už máme po 2 IUI a teď čekáme jestli se na nás štěstíčko usměje,a když né tak budeme žádat o schválení IVF,a v prosinci by jsme šli do toho
Kelišky nováčci-čekatelky:
☼ verlis 11.5. 09 konzultace fertimed a leky na stimulku, tak cekani na mrchu, v pondeli byla posledni HA, vyfasovan Synarel, na prvnich 9 dni a pak Fostimonek, dlouhy protokol
Kelišky a co bude dál:
☼ kacza.b (Karin 32 let, Bohumín) 1 těhotenství mimoděložní,4×IUI,1×IVF zamlklé těhotenství,2×IVF mimoděložní,3×IVF neuspěšné
☼ luciik (Lucie,28 let) 2xIUI, 1xIVF GC, 1xMA, 1XIVF Fertimed, 1xKET Fertimed - vše negat.
☼ spasinka (Judita 33 let) 1x IVF - neúspěšné. 2.IVF - měla jsem jen 2 vajíčka, vzhledem k ukázkovému SPG jsme nedávali ICSI, boužel se vajíčka neoplodnily, ET tudíž neproběhl, na podzim 09 další (stále druhý) pokus
☼ michina (Katka, 31 let), 1/2007 SP, 1/2008 přirozeně mimoděložní, 2xIVF Fertimed Polanka: 9/2008 (slabá čárka, neudrželo se) a 3/2009 (mimoděložní), 8/2009 plánovaná hormonální terapie kvůli endošce, potom odběr děložní sliznice, hysteroskopie, další IVF asi přelom 2009/2010
☼ hnedoocka24(Petra,24let)-5xIUI neúspěšné,1.IVF neúspěšné,2IVF podařilo se,ale potrat v 6tt..Ted si dáváme minim.6měsíců pauzu od doktorů,léků,stresů..musíme si vyčistit hlavičky a nabrat síly)
☼Rona2(Romana 31 let) 3 IUI (manž.spejmijky).4IUI (dárované spermijky),dále už do Car nejdem a necháváme to přírodě,třeba to někdy ještě výjde.
Holky já jsem úplně v prdeli, manžel říkal, že za hodinku přijedou z té veteriny a je už hodina a půl a oni nikde. Ach jo. Ani se neozývá. Jsem už pekelně nervózní. Vždyť ten náš hafáček je jako naše miminko.