KET červen - červenec 2021. Koho čeká?
Ahoj, je tu někdo koho čeká ket v červnu nebo červenci? Jsem po prvním neúspěšném letu v řízeném cyklu a tento cyklus chceme zkusit ket v nativu, ale je to spíš buď a nebo, protože dr nechce dávat léky každý měsíc, tudíž chce risknout nativ i přes mě problémy.. Věčně cysta, nepravidelný cyklus a vlastně ani nevím, jak jsem na tom s výškou sliznice bez léků. Tak se nechám tento měsíc překvapit. Mezitím vším se tu můžeme navzájem podpořit ☺.
Stručné shrnutí
- KET (transfer zmrazených embryí) lze provést v nativním cyklu nebo v řízeném cyklu s podpůrnou hormonální terapií, nejčastěji Estrofem a následným progesteronem (Utrogestan, Duphaston nebo čípky Amelgen).
- Kliniky obvykle považují endometrium 7–8 mm za minimální tloušťku pro ET, často doporučují 8 mm a více, někde však provádějí ET i při 6 mm.
- Pacientky v diskusi zmiňovaly doplňkové přístupy, které používají před KET: genetické testování embryí (PGD), intralipidy a Prednison pro imunologické potíže, fyzioterapii typu Mojžíšová, mobilizaci, akupunkturu a doplňky jako kyselina listová, Nosifol a omega‑3.
Nejčastější otázky
Q: Jaké léky se běžně používají při řízeném KET?
A: V diskusi byly jako běžné uvedeny Estrofem (nasazení od 1. nebo 2. dne cyklu, v jedné zprávě dávkování „1‑1‑1“), následně progesterony Utrogestan nebo Duphaston či čípky Amelgen; po transferu se někdy podává Clexane a při imunitních nálezech Prednison.
Q: Kdy se testuje těhotenství po KET a jaké jsou běžné hodnoty hCG?
A: Lékaři a pacientky v diskuzi doporučují krevní test hCG obvykle 12.–14. den po transferu; uživatelky uváděly naměřená hCG kolem 2 200–3 000 mIU/ml (příklady: 2 200, 2 358,96, 2 974, ~3 000).
Q: Jaká je minimální tloušťka endometria pro provedení ET?
A: V příspěvcích bylo uvedeno, že některá centra provádějí ET od 7 mm, optimální je prý 8 mm a více, a že někde akceptují i 6 mm v závislosti na CAR.
Q: Co jsou intralipidy a kdy se používají před KET?
A: Intralipidy byly v diskuzi popisovány jako infuze podávané „před KET“ pro ovlivnění bílé krvinky/imunitní odpovědi; často jsou uváděny spolu s Prednisonem u pacientek s imunologickými nálezy.
Q: Kdy zvážit darované vajíčko vs. vlastní vajíčka?
A: V diskuzi zaznělo, že darované vajíčko může být doporučeno při opakovaných neúspěších a špatné kvalitě vlastních oocytů; jedna pacientka uvedla údaj z kliniky, že DIVF má vyšší úspěšnost (autorčin údaj: IVF 50 % vs. DIVF 70 % a údajně „55× větší šance“ s darovaným), toto tvrzení je v diskusi neověřené a pochází od účastnice.
Q: Jaké doplňkové metody pacientky zmiňují pro zlepšení šancí na uhnízdění?
A: Mezi často zmiňované metody patří cvičení podle Mojžíšové, mobilizace pánve, akupunktura, masáže, bylinky, ananas jako lidový prostředek a doplňky stravy jako Nosifol a omega‑3; některé pacientky také podstupují hysteroskopii nebo „scratch“.
Q: Kdy nasadit Estrofem při řízeném cyklu?
A: V příspěvcích se uvádělo nasazení Estrofemu buď od 1. dne cyklu (1 DC) nebo od 2. dne cyklu (2 DC) a více uživatelek zdůraznilo, že „první den“ MS je považován až za den, kdy se objeví červené krvácení.
Q: Jaké vedlejší účinky mediace pacientky popisují a jak je řeší?
A: Jako časté nežádoucí účinky Estrofemu/medikace byly zmíněny únava, bolest hlavy a nevolnost; v diskusi byly doporučeny magnesiové přípravky (Magnesolv), Paralen nebo ibalgin a studené obklady na spánky pro bolest hlavy.
Závěry z diskuze
Shoda
- Estrofem a progesteron (Utrogestan, Duphaston nebo čípky Amelgen) jsou běžně používanou kombinací při řízeném KET.
- Doporučený termín pro krevní odběr hCG je zhruba 12.–14. den po transferu.
- Pacientky často zkoušejí doplňkové postupy (mobilizace, akupunktura, intralipidy) vedle standardní medikace.
Sporné názory
- Nativní cyklus vs. řízený cyklus: někteří lékaři i pacientky preferují nativní cyklus, jiní dávají přednost řízenému cyklu kvůli lepší kontrole sliznice a ovulace.
- Darované vajíčko: někteří lékaři/kliniky údajně uvádějí vyšší úspěšnost s darovaným vajíčkem (v diskusi uvedená čísla: „55ד, DIVF 70 % vs. IVF 50 %), zatímco jiné pacientky preferují snažit se o vlastní vajíčka; toto srovnání v diskuzi nebylo ověřeno.
Otevřené otázky
- Do jaké míry intralipidy a Prednison zlepšují výsledky u pacientek s imunologickými nálezy?
- Kdy je u jednotlivé pacientky lepší volit nativní cyklus a kdy řízený cyklus?
- Jak optimálně kombinovat doplňky stravy a alternativní terapie (Mojžíšová, akupunktura) s medikací bez vzájemných interakcí?
Zmíněné značky a firmy
Gennet Letná, Genet (Praha), IVF Clinic Olomouc, FN Olomouc, Ferticare (Karlovy Vary), Apolinář, IVF Clinic
Zmíněné produkty a metody
Estrofem, Utrogestan, Duphaston, Amelgen, Ovitrelle 250, Clexane, Prednison, intralipidy, Nosifol, omega‑3, Magnesolv, Paralen, ibalgin, EMBRYOGLUE, Mojžíšova metoda, mobilizace, akupunktura, hysteroskopie, scratch, PGD/genetické testování embryí, darované vajíčko, KET, ET, IVF, ICSI, krevní test hCG, kyselina listová, ananas
Místa a osoby
Olomouc, Letná, Praha, Zlín, Karlovy Vary, FN Olomouc, Vrublovský, Machač, Soušková
@luuc5 napíšeme 🙂! Je mi v podstatě dobře, pobolívá mě břicho, jakoby vazy...? Taková zvláštní bolest, ale nic výrazného. A mám pocit, že večer jsem unavenější, ale taky ne nějak dramaticky. Jo a teda zdá se mi, že mám hrozně brzo po jídle zase hlad. Jinak nic. Ale teda Ty obavy, jestli je všecko v pořádku, jsou horší, než jsem čekala. Co Ty, jak Ti je 🙂?
@snazilka3 tak zase skóre máš dobré,já jsem po 4 KET a nikdy si ani nechytlo...A můžu se zeptat kolikátý den užívání Progesteronu ti zaváděli embryjko?a měla jsi nějaké speciální vyšetření?
@zuzicek2013 Vezmu to od začátku...přeskočím prostředek....k dnešní situaci. IVF jsem podstupovala ve 36letech. Diagnostika: Já - neprůchozí pravý vejcovod ( vaječník po operaci 2008 poloviční), Imunologie problém: Vysoká hladina NK buněk, neidentifikovatelný zánět v těle. U manžela se přišlo na pomalé spermie jinak po genetické stránce oba v pořádku. Při IVF estrofem 1-1-1, Utrogestan, Prednison 1-0-0 1KET to samé + intralipidy. Pořád byl v těle zánět. Zašla jsem si tedy 11-2020 na imunologii mimo CAR, kde mi nasadili léčbu na měsíc + Prednison. Na zánět se přišlo, přeléčilo a Prednison užívám doposud (v CARU vždy jen po dobu stimulace poté vysazen). Aktuální KET (já 38let, 5denní embrio BL2G1): od 2DC estrofem 1-1-1, 15DC nasazeny čípky amelgen 1-0-1, 20DC proběhl transfer a začala jsem píchat Clexane. Tak teď doufám, že už bude vše probíhat dobře.
Ahoj všem... V prvé řadě držím všem pěsti a přeji vám všem ze srdce pevné nervy, a hlavně úspěšné KETování.
Já mám doma dvě děti, 14ti letého, přirozeně počatého a dvou a půl letého z našeho prvního ICSI.
Minulý měsíc jsme se více méně spontánně rozhodli to ještě jednou zkusit a od včera už mám za sebou KET pětidenní blasty z našeho prvního ICSI. Takže že přidávám do klubu doufajících. Samozřejmě si uvědomuji, že procento úspěchu "napoprvé" je přeci jen "jen" 30-35%, takže se snažím si nepřipouštět vlastně nic a alespoň trošku si zmírnit případné zklamání, ale nojo.. Člověk do toho jde s nadějí úspěchu, která umírá poslední.
Tak nám držím palce a je mi jasný, že příští pátek budu testovat, ač mám doporučeno až v pátek za 14 dnů 😅😅. Však to znáte... Přeji krásný víkend
Cauky holky zítra jedu na ultrazvuk a v patek na et sem hrozné nervózní všem které maji dvě čárky atd tak moc gratuluji a ostatním držím palce
Tak dnesni test uz jen nepatrna carka ☹ zitra jedu na krev do Zlina myslim ze ani doktorka mi nerekne nic co bych uz nevedela ☹
Ostatním drzim pesticky at je vse jak ma 🙂 ... treba se taky jednou po tak dlouhe dobe dockame
@haluzska to me moc mrzí 😔😔 achjo, přeji mnoho sil.. A kdo ví, treba tam jeste šance je. Jinak držím palečky do dalšího boje. Vim, jak ke to těžké 💗🍀
Obema gratuluji a drzim pesticky at je vse jak ma... 😊... ja prave cekam na krev
Holkyy proosim nevite co na bolest hlavy ?neco co fakt zabere ..😕me boli uz ctvrtej den ale hrozne ..paralen nepomaha ..horcik taky ne ..obklad studenej taky ne 😣uz se mi z toho chce brecet ..
@luuc5 ahojky, čtu to až teď 😟 jak je? Na bolest hlavy - když ani prášek nezabral, jsem si teď (už v zoufalství) držela na spáncích a na čele dvě kostky zmraženého másla 🙂 v obale😁 cokoliv z mrazáku. Pomůže to v tu chvíli a ještě chvilku. Pak se za chvilku bolest vrátí ale aspoň si na krátký čas můžeš vydechnout. Částo mě bolela hlava, když jsem brala Estrofem 🥴
@luuc5 Budu tedy doufat v prosperující těhotenství. Ale jsou to muka 🙂 (to čekání)