KET červen - červenec 2021. Koho čeká?
Ahoj, je tu někdo koho čeká ket v červnu nebo červenci? Jsem po prvním neúspěšném letu v řízeném cyklu a tento cyklus chceme zkusit ket v nativu, ale je to spíš buď a nebo, protože dr nechce dávat léky každý měsíc, tudíž chce risknout nativ i přes mě problémy.. Věčně cysta, nepravidelný cyklus a vlastně ani nevím, jak jsem na tom s výškou sliznice bez léků. Tak se nechám tento měsíc překvapit. Mezitím vším se tu můžeme navzájem podpořit ☺.
Stručné shrnutí
- KET (transfer zmrazených embryí) lze provést v nativním cyklu nebo v řízeném cyklu s podpůrnou hormonální terapií, nejčastěji Estrofem a následným progesteronem (Utrogestan, Duphaston nebo čípky Amelgen).
- Kliniky obvykle považují endometrium 7–8 mm za minimální tloušťku pro ET, často doporučují 8 mm a více, někde však provádějí ET i při 6 mm.
- Pacientky v diskusi zmiňovaly doplňkové přístupy, které používají před KET: genetické testování embryí (PGD), intralipidy a Prednison pro imunologické potíže, fyzioterapii typu Mojžíšová, mobilizaci, akupunkturu a doplňky jako kyselina listová, Nosifol a omega‑3.
Nejčastější otázky
Q: Jaké léky se běžně používají při řízeném KET?
A: V diskusi byly jako běžné uvedeny Estrofem (nasazení od 1. nebo 2. dne cyklu, v jedné zprávě dávkování „1‑1‑1“), následně progesterony Utrogestan nebo Duphaston či čípky Amelgen; po transferu se někdy podává Clexane a při imunitních nálezech Prednison.
Q: Kdy se testuje těhotenství po KET a jaké jsou běžné hodnoty hCG?
A: Lékaři a pacientky v diskuzi doporučují krevní test hCG obvykle 12.–14. den po transferu; uživatelky uváděly naměřená hCG kolem 2 200–3 000 mIU/ml (příklady: 2 200, 2 358,96, 2 974, ~3 000).
Q: Jaká je minimální tloušťka endometria pro provedení ET?
A: V příspěvcích bylo uvedeno, že některá centra provádějí ET od 7 mm, optimální je prý 8 mm a více, a že někde akceptují i 6 mm v závislosti na CAR.
Q: Co jsou intralipidy a kdy se používají před KET?
A: Intralipidy byly v diskuzi popisovány jako infuze podávané „před KET“ pro ovlivnění bílé krvinky/imunitní odpovědi; často jsou uváděny spolu s Prednisonem u pacientek s imunologickými nálezy.
Q: Kdy zvážit darované vajíčko vs. vlastní vajíčka?
A: V diskuzi zaznělo, že darované vajíčko může být doporučeno při opakovaných neúspěších a špatné kvalitě vlastních oocytů; jedna pacientka uvedla údaj z kliniky, že DIVF má vyšší úspěšnost (autorčin údaj: IVF 50 % vs. DIVF 70 % a údajně „55× větší šance“ s darovaným), toto tvrzení je v diskusi neověřené a pochází od účastnice.
Q: Jaké doplňkové metody pacientky zmiňují pro zlepšení šancí na uhnízdění?
A: Mezi často zmiňované metody patří cvičení podle Mojžíšové, mobilizace pánve, akupunktura, masáže, bylinky, ananas jako lidový prostředek a doplňky stravy jako Nosifol a omega‑3; některé pacientky také podstupují hysteroskopii nebo „scratch“.
Q: Kdy nasadit Estrofem při řízeném cyklu?
A: V příspěvcích se uvádělo nasazení Estrofemu buď od 1. dne cyklu (1 DC) nebo od 2. dne cyklu (2 DC) a více uživatelek zdůraznilo, že „první den“ MS je považován až za den, kdy se objeví červené krvácení.
Q: Jaké vedlejší účinky mediace pacientky popisují a jak je řeší?
A: Jako časté nežádoucí účinky Estrofemu/medikace byly zmíněny únava, bolest hlavy a nevolnost; v diskusi byly doporučeny magnesiové přípravky (Magnesolv), Paralen nebo ibalgin a studené obklady na spánky pro bolest hlavy.
Závěry z diskuze
Shoda
- Estrofem a progesteron (Utrogestan, Duphaston nebo čípky Amelgen) jsou běžně používanou kombinací při řízeném KET.
- Doporučený termín pro krevní odběr hCG je zhruba 12.–14. den po transferu.
- Pacientky často zkoušejí doplňkové postupy (mobilizace, akupunktura, intralipidy) vedle standardní medikace.
Sporné názory
- Nativní cyklus vs. řízený cyklus: někteří lékaři i pacientky preferují nativní cyklus, jiní dávají přednost řízenému cyklu kvůli lepší kontrole sliznice a ovulace.
- Darované vajíčko: někteří lékaři/kliniky údajně uvádějí vyšší úspěšnost s darovaným vajíčkem (v diskusi uvedená čísla: „55ד, DIVF 70 % vs. IVF 50 %), zatímco jiné pacientky preferují snažit se o vlastní vajíčka; toto srovnání v diskuzi nebylo ověřeno.
Otevřené otázky
- Do jaké míry intralipidy a Prednison zlepšují výsledky u pacientek s imunologickými nálezy?
- Kdy je u jednotlivé pacientky lepší volit nativní cyklus a kdy řízený cyklus?
- Jak optimálně kombinovat doplňky stravy a alternativní terapie (Mojžíšová, akupunktura) s medikací bez vzájemných interakcí?
Zmíněné značky a firmy
Gennet Letná, Genet (Praha), IVF Clinic Olomouc, FN Olomouc, Ferticare (Karlovy Vary), Apolinář, IVF Clinic
Zmíněné produkty a metody
Estrofem, Utrogestan, Duphaston, Amelgen, Ovitrelle 250, Clexane, Prednison, intralipidy, Nosifol, omega‑3, Magnesolv, Paralen, ibalgin, EMBRYOGLUE, Mojžíšova metoda, mobilizace, akupunktura, hysteroskopie, scratch, PGD/genetické testování embryí, darované vajíčko, KET, ET, IVF, ICSI, krevní test hCG, kyselina listová, ananas
Místa a osoby
Olomouc, Letná, Praha, Zlín, Karlovy Vary, FN Olomouc, Vrublovský, Machač, Soušková
Ahojky holky porad čekám na MS a porad nikde mela přijít dnes a nic poradte co pomůže vyvolat MS nebo co delat
@alexkisss ahoj, zkus třeba červené víno a horkou sprchu.. Potom jedině se zeptat doktora, zda ti nedá injekci na vyvolání.. Ja uz pred par dny dobrala leky na vyvolani a ms take ještě nepřišla 😖
Ahoj. S dovolením se přidávám do vlákna. Všem těhulkám blahopřeji a nám přeji pevné nervy 🙂 Jsem 5 den po KET a čekám co se bude dít dále.
Ahoj holky,já byla na KET na konci června,je to můj 4. kET a už nevím co víc proto udělat.chodila sem na masáže, mobilizaci,pila jsem bylinky....teď tento cyklus mi naordinovali intralipidy jinak nic. Chtěla jsem se zeptat,zda někdo nemá zkušenosti s tím,že by ho po transferu pichalo v pochvě občas a ještě mám Amalgen a od 6 dne sem hrozně nafouklá a pořád mi tak "skřoukà" v podbřišku,...myslíte že to může být tím Progesteronem?díky za postřehy
Ahoj holky taky stě po tech hormonech tak unavené jako já? Já bych jen spala a ležela je to hrozny
Ja jsem dnes 1DC a od zitra začínám brát estrofem.. Jupi, jupí.. Tak doufám, ze kontrola bude ok a bude vse, tak jak ma byt 🙏
@anoanonym1 Ahoj, jdu na KET teď ve středu 7.7. Je mi 34 let, partner 46. Již 2 neúspěšné IVF. Při prvním nebylo co mrazit, při druhém nám zůstala 5 x.... Tento cyklus jen 250 Ovitrelle a pak amelgen. Na ET jsem byla v červnu, je to fajn že člověk nemusí zas tak dlouho čekat.. Kdyby se to povedlo, tak bych se asi _zbláznila_ štěstím.. Myslíte, že po 2 neúspěších je furt šance? Doktor se sice tváří jako bych byla totální výjimka a že nechápe proč se nedaří, ale snad málokomu se zadaří napoprvé, ne? Pořád tom věřím, ale je i možné, že to opět nevyjde... :'( Ale už musí!!!!!!!!
@veronika1886 ahooj nam to taky napoprve nevyslo ..a ted snad joo !!Myslim ,ze je to o nahode ..🤔
@veronika1886 ahoj, ja uz beru estrofem a bude me čekat druhý ket, tak snad na kontrole bide všechno dobré, aby mohl proběhnout. První ivf nam take nevyšlo, nebylo co mrazít a pri druhém nam zbyly 3 embrya po genetice. Mam za sebou první neuspesny ket a ted se modlim, at ten další vyjde 🙏🏼. Je to spis o náhodě. Moc držím palce, ať to vyjde.. Prostě musí 🙏🏼🙏🏼🙏🏼🙏🏼🍀🍀
@anoanonym1 Ahoj, to máme trochu podobné, ale nám tedy zatím nedělali genetiku, začínám si myslet, jestli to nebude v tom.. Chlap už byl kdysi ženatej, sice krátce, ale taky se jim nezdařilo, i když tedy na ivf nebyli.. S tou genetikou jsou mnohem vyšší úspěchy, takže šance je mnohem větší... Moc se těším na další transfer, věřím, že třeba v tom nativním cyklu je šance větší... Držím palce, tentokrát to musí vyjít, 3. pokusy mají prý největší úspěšnost!!! 🙂
@veronika1886 to ja doufám, ze u me bude mit ted druhy ket úspěch 🙏🏼😄, jinak se zblaznim.. Ja mam genetiku, kvůli tomu, ze ja sama mam spatnou genetiku a přišla jsem o mimi v 19tt,takže u me je nutná a proto ani nemame tolik embryí. Mame už jen 2 a musi to ted vyjít 🙏🏼🙏🏼 jinak ja v nativu mit ket nemůžu 😟
@marselina to je divný,mě se pokazde ptali,jestli si na krev přijedu k nim nebo chci žádanku a zajdu si u nás na krev. Vzala jsem si žádanku. Taky chodím do ivf clinic.