KET červen - červenec 2021. Koho čeká?
Ahoj, je tu někdo koho čeká ket v červnu nebo červenci? Jsem po prvním neúspěšném letu v řízeném cyklu a tento cyklus chceme zkusit ket v nativu, ale je to spíš buď a nebo, protože dr nechce dávat léky každý měsíc, tudíž chce risknout nativ i přes mě problémy.. Věčně cysta, nepravidelný cyklus a vlastně ani nevím, jak jsem na tom s výškou sliznice bez léků. Tak se nechám tento měsíc překvapit. Mezitím vším se tu můžeme navzájem podpořit ☺.
Stručné shrnutí
- KET (transfer zmrazených embryí) lze provést v nativním cyklu nebo v řízeném cyklu s podpůrnou hormonální terapií, nejčastěji Estrofem a následným progesteronem (Utrogestan, Duphaston nebo čípky Amelgen).
- Kliniky obvykle považují endometrium 7–8 mm za minimální tloušťku pro ET, často doporučují 8 mm a více, někde však provádějí ET i při 6 mm.
- Pacientky v diskusi zmiňovaly doplňkové přístupy, které používají před KET: genetické testování embryí (PGD), intralipidy a Prednison pro imunologické potíže, fyzioterapii typu Mojžíšová, mobilizaci, akupunkturu a doplňky jako kyselina listová, Nosifol a omega‑3.
Nejčastější otázky
Q: Jaké léky se běžně používají při řízeném KET?
A: V diskusi byly jako běžné uvedeny Estrofem (nasazení od 1. nebo 2. dne cyklu, v jedné zprávě dávkování „1‑1‑1“), následně progesterony Utrogestan nebo Duphaston či čípky Amelgen; po transferu se někdy podává Clexane a při imunitních nálezech Prednison.
Q: Kdy se testuje těhotenství po KET a jaké jsou běžné hodnoty hCG?
A: Lékaři a pacientky v diskuzi doporučují krevní test hCG obvykle 12.–14. den po transferu; uživatelky uváděly naměřená hCG kolem 2 200–3 000 mIU/ml (příklady: 2 200, 2 358,96, 2 974, ~3 000).
Q: Jaká je minimální tloušťka endometria pro provedení ET?
A: V příspěvcích bylo uvedeno, že některá centra provádějí ET od 7 mm, optimální je prý 8 mm a více, a že někde akceptují i 6 mm v závislosti na CAR.
Q: Co jsou intralipidy a kdy se používají před KET?
A: Intralipidy byly v diskuzi popisovány jako infuze podávané „před KET“ pro ovlivnění bílé krvinky/imunitní odpovědi; často jsou uváděny spolu s Prednisonem u pacientek s imunologickými nálezy.
Q: Kdy zvážit darované vajíčko vs. vlastní vajíčka?
A: V diskuzi zaznělo, že darované vajíčko může být doporučeno při opakovaných neúspěších a špatné kvalitě vlastních oocytů; jedna pacientka uvedla údaj z kliniky, že DIVF má vyšší úspěšnost (autorčin údaj: IVF 50 % vs. DIVF 70 % a údajně „55× větší šance“ s darovaným), toto tvrzení je v diskusi neověřené a pochází od účastnice.
Q: Jaké doplňkové metody pacientky zmiňují pro zlepšení šancí na uhnízdění?
A: Mezi často zmiňované metody patří cvičení podle Mojžíšové, mobilizace pánve, akupunktura, masáže, bylinky, ananas jako lidový prostředek a doplňky stravy jako Nosifol a omega‑3; některé pacientky také podstupují hysteroskopii nebo „scratch“.
Q: Kdy nasadit Estrofem při řízeném cyklu?
A: V příspěvcích se uvádělo nasazení Estrofemu buď od 1. dne cyklu (1 DC) nebo od 2. dne cyklu (2 DC) a více uživatelek zdůraznilo, že „první den“ MS je považován až za den, kdy se objeví červené krvácení.
Q: Jaké vedlejší účinky mediace pacientky popisují a jak je řeší?
A: Jako časté nežádoucí účinky Estrofemu/medikace byly zmíněny únava, bolest hlavy a nevolnost; v diskusi byly doporučeny magnesiové přípravky (Magnesolv), Paralen nebo ibalgin a studené obklady na spánky pro bolest hlavy.
Závěry z diskuze
Shoda
- Estrofem a progesteron (Utrogestan, Duphaston nebo čípky Amelgen) jsou běžně používanou kombinací při řízeném KET.
- Doporučený termín pro krevní odběr hCG je zhruba 12.–14. den po transferu.
- Pacientky často zkoušejí doplňkové postupy (mobilizace, akupunktura, intralipidy) vedle standardní medikace.
Sporné názory
- Nativní cyklus vs. řízený cyklus: někteří lékaři i pacientky preferují nativní cyklus, jiní dávají přednost řízenému cyklu kvůli lepší kontrole sliznice a ovulace.
- Darované vajíčko: někteří lékaři/kliniky údajně uvádějí vyšší úspěšnost s darovaným vajíčkem (v diskusi uvedená čísla: „55ד, DIVF 70 % vs. IVF 50 %), zatímco jiné pacientky preferují snažit se o vlastní vajíčka; toto srovnání v diskuzi nebylo ověřeno.
Otevřené otázky
- Do jaké míry intralipidy a Prednison zlepšují výsledky u pacientek s imunologickými nálezy?
- Kdy je u jednotlivé pacientky lepší volit nativní cyklus a kdy řízený cyklus?
- Jak optimálně kombinovat doplňky stravy a alternativní terapie (Mojžíšová, akupunktura) s medikací bez vzájemných interakcí?
Zmíněné značky a firmy
Gennet Letná, Genet (Praha), IVF Clinic Olomouc, FN Olomouc, Ferticare (Karlovy Vary), Apolinář, IVF Clinic
Zmíněné produkty a metody
Estrofem, Utrogestan, Duphaston, Amelgen, Ovitrelle 250, Clexane, Prednison, intralipidy, Nosifol, omega‑3, Magnesolv, Paralen, ibalgin, EMBRYOGLUE, Mojžíšova metoda, mobilizace, akupunktura, hysteroskopie, scratch, PGD/genetické testování embryí, darované vajíčko, KET, ET, IVF, ICSI, krevní test hCG, kyselina listová, ananas
Místa a osoby
Olomouc, Letná, Praha, Zlín, Karlovy Vary, FN Olomouc, Vrublovský, Machač, Soušková
@rozitta Já přesně tak. Potkala jsem ho ve 31 letech, dříve, ač jsem měla 2 partnery, jsem na těhotenství snad ani nepomyslela.. Ještě že se nezadařilo 🙂 Se současným jsme oba chtěli hned, úplně se ve mně probudila ta touha, ale už 3,5 roku snahy a nic, aaaaa
@anoanonym1 Ano, četla jsem si tvé příspěvky. V tomto věku je to úplně akorát, i když sis přála dříve, pořád jsi mladá a máš fůru času.. Jednou se prostě zadaří a dost pravděpodobně už i teď, když ti vše vyšetřili!
@veronika1886 jojo, přála jsem si dříve, a doufam, ze iz dlouho čekat nebudu.. Sice mi kazdy říká, jak jsem mladá ale ja to cítím jinak, nechci první dite ve 30 nebo déle, kazdy to ma jinak, tak se modlím, aby to už teď vyšlo.. Sama nevím, proč to třeba nevyšlo hned na poprvé, když jsou embrya vysetrene a bylo kvalitní, kvalita AA a hatchujici ale kdo ví, co v tom je.
@anoanonym1 tak každému to také vyjde jinak, ne všem se podaří potkat životního partnera ve 25 letech. Mám známou, která touží po rodině od 20, nyní je jí 34 a chlapa furt nemá.. Pokud se to tobě zadařilo, buď šťastná a važ si hlavně toho muže a děti přijdou určitě také...
@veronika1886 tak to je samozřejmě také pravda, nemyslela jsem to nijak zle, samozřejmě za sveho chlapa jsem ráda a vím, ze nekdo po dítěti touží a chlapa nemá, je správné cekat na toho pravého. Ale ja chlapa mela a proto jsem chtěla mimco do 25, protoze jsem vždycky chtela 2 nebo 3 děti. Ale ted budu šťastná, když se nam povede alespon to jedno vysněné 🍀🍀
Tak holky zítra jdu na krev, 12. den po KET. Neudělala jsem si ani jediný těhotenský test, takže bude překvapení. 😃
@nicol22 a jak se cítíš?já mám zítra také 12 den po KET,budu dělat test,ale hrozně se bojím.
@zuzicek2013 tak je to poprvé, co jsem nezačala krvácet už před tím, než jsem měla jít na krev, takže to beru jako dobré znamení. Jinak mě bolí prsa, občas podbřišek, jinak nic…
@nicol22 a máš KET stimulováný nebo v nativu?já stimulovaný,mě teda občas táhne dole a jakoby popichuje,jinak prsa jen lehce, jeden den mi bylo šoufl,ale to mohlo být z čehokoliv,ale teda jsem tak od 6 dne hrozně nafouklá,nevím jestli jestli je to hormony,ale je to děs.
@zuzicek2013 no právě stimulovaný, takže těžko odhadovat, jestli to všechno je z léků nebo z těhotenství.
@luuc5 tak už odebráno a po desátý si jdu pro výsledky, jsem teda pěkně nervózní. 😃
@alexkisss Ne, už jsem měla 2 x nevydařené ET a nebylo mi vůbec nic. Cítila jsem se fit a plná síly až do dne MS. Takže si myslím a těším se, že pocit únavy a nafouklosti brzy také zažiju 🙂