KET, IVF 2018 - Kdo se chystá?
Ahoj holky, koho čeká příští rok KET ? Mě až v únoru. Do te doby se asi zblázním 🙂
Stručné shrnutí
- KET (kryoembryotransfer) je transfer rozmraženého embrya a v Česku se používá jako pokračování po předchozích IVF cyklech nebo při snaze vyhnout se další stimulaci.
- Před IVF/KET se běžně provádějí genetické konzultace s odběrem krve (výsledky v diskuzi uváděny cca 6 týdnů), spermiogram, případně hysteroskopie, laparoskopie a imunologická vyšetření při opakovaných neúspěších.
- Náklady a postupy se mezi klinikami výrazně liší; v diskuzi byly uváděny příklady cen IVF od 40 000 Kč do 60 000 Kč pro samoplátce, mražení embryí 5 000 Kč za pejetu a TESA kolem 15 000 Kč plus zamražení.
Nejčastější otázky
Q: Co je KET a čím se liší od ET?
A: KET je kryoembryotransfer, tedy zavedení rozmraženého embrya; ET (embryotransfer) označuje vložení čerstvého embrya.
Q: Jaká vyšetření se dělají před IVF nebo KET?
A: V diskuzi byla zmiňována genetická konzultace s odběrem krve a rodinnou anamnézou (čekání na výsledky cca 6 týdnů), spermiogram, imunologická vyšetření, vyšetření trombofilie (např. MTHFR), hysteroskopie a laparoskopie při opakovaných neúspěších.
Q: Jaké léky a injekce se běžně používají při stimulaci a přípravě na KET?
A: Zmíněné preparáty zahrnují Gonal, Menopur, Puregon, Ovitrelle, Estrofem, Utrogestan, Diphereline; antikoagulační podpůrné léky uváděny Fraxiparin nebo Clexane; injekce se obvykle aplikují 1x denně ve stejný čas, někdy 2x denně podle dávky.
Q: Kolik může stát IVF a související procedury v Česku?
A: V diskuzi byly konkrétní příklady: samoplátci uváděli IVF cca 60 000 Kč, 40 000 Kč nebo 45 000 Kč v různých letech a centrech; mražení embryí zmíněno 5 000 Kč za jednu pejetu a 1 000 Kč za každou další pejetu, TESA cca 15 000 Kč plus zamražení cca 5 000 Kč; genetické vyšetření embryí v jedné zmínce mohlo vyjít až na 10 000 Kč, což vedlo k přechodu pojišťovny.
Q: Jak funguje hrazení ze zdravotního pojištění?
A: V diskuzi byla zmínka, že některé pojišťovny mohou hradit až 6 IUI cyklů a že pojišťovny se liší (zmíněny MV a VZP); dále bylo uvedeno, že pacientky nad 39 let často hradí výkony samy.
Q: Co je TESA a jaké jsou typické náklady a výsledky?
A: TESA je odběr spermií z varlete při azoospermii; v diskuzi byla uvedena cena kolem 15 000 Kč a že z TESA mohou vzniknout více zamražených dávek spermií (v jednom příkladu 5 dávek, zbyly 3).
Závěry z diskuze
Shoda
- IVF a KET jsou v diskuzi popisovány jako psychicky a časově náročné procedury, které často vyžadují opakované cykly a změny protokolů nebo kliniky.
- Postupy před IVF/KET často zahrnují genetiku, spermiogram, imunologii a vyšetření děložní sliznice, a tyto vyšetření mohou ovlivnit další plán léčby.
- Ceny a rozsah hrazení se v praxi výrazně liší mezi klinikami a pojišťovnami, proto pacientky často porovnávají nabídky a mění CAR/kliniku.
Sporné názory
- Mražení embryí: někteří uváděli, že standardně mrazí po dvou embryích, jiní psali, že se mrazí po jednom a za mrazení po jednom se někde doplácí; uvedené struktury poplatků se liší.
- Doba čekání po potratu před dalším pokusem: některé zdroje v diskuzi zmiňovaly doporučení 3 měsíce, jiné doporučovaly půl roku jako bezpečnější variantu.
Otevřené otázky
- Jaký je optimální postup (hysteroskopie, imunologie, genetika) u pacientek s opakovanými selháními implantace?
- Zda a za jakých podmínek zvyšuje podávání imunoglobulinů nebo specifická imunoterapie šanci na udržení těhotenství u pacientek s nálezy v imunologii.
- Jak dlouhodobě bezpečně vydrží embrya v kryu (obavy o embrya zmražená 5–6 let byly v diskuzi).
Zmíněné značky a firmy
Reprofit, Reprogenesis, UNICA Praha, Unici, Podolí, Gennet, Iscare, Sanatorium Helios, Helios, Gest Praha 5 - Košíře, Sanus, VZP, MV
Zmíněné produkty a metody
KET (kryoembryotransfer), IVF, IUI, hysteroskopie, laparoskopie, TESA, ICSI, PICSI, MACS, PGS, PGD, genetické konzultace a vyšetření embryí, imunologie v reprodukci, stimulace (long/krátký profil), Estrofem, Utrogestan, Fraxiparin, Clexane 0,4, Clexane 0,3, Femibion, Superfolin, FertilManPlus, Folandrol, Kotvičník kapky, Maca tobolky, Ovitrelle, Gonal, Menopur, Puregon, Diphereline, kontryhel čaj
Místa a osoby
Praha, Brno, Zlín, Podolí, Praha 5 - Košíře, Malíčková, Mojžíšová
@jeanne_g dekuju 😘 je mi uplne na nic. Premyslime, ze zkusíme zkontaktovat i MUDr. Kociho v Praze. Nechápu proč to proste nemůže vyjít, kde je chyba, jestli jsou špatná emryjka nebo co.
@koudelka82 Taky nevime, proc nam to nevychazi. Jediny, co me napada, je prave spatna kvalita embryi, ze se po transferu prestanou vyvijet a tim padem se ani neimplantuji. Premyslime nad darcovstvim, at uz spermie, vajicka nebo embrya...
Ahoj holky, od včera je poslední mrazáček u mě. Snad se mu tam bude líbit téměř 9.měsíců.
@jeanne_g byl to celkem 4.transfer.
@evawest taky nad tím pořad premyslim. My jsme ty embrya neměli ani vyšetřene a všechny byly béčkové kvality, tak kdoví.. Nad dárcovstvím ještě nepremyslim a zatím o tom nechci ani slyšet, máme ještě zamrazene spermie, tak budeme asi bojovat dal. Nic jiného nám asi nezbyde 😞
@dreana Ne. Ja adoptovat nechci.
@koudelka82 My taky stale mame zamrazene sperma a samozrejme bychom radsi chteli dite, ktere by bylo nase i biologicky, ale uvidime, co nam rekne doktor na konzultaci.
@luciebx Tady geneticke vysetreni embryi nedoporucuji. Kultivaci do stadia blastocysty jsme mrli myslim dvakrat a pokazde byla embrya zpozdena.
@koudelka82 5 cyklu, vzdycky doslo k transferu, ale nikdy nezbylo nic k zamrazeni, takze to bylo 5 cerstvych transferu.
@evawest ty jo, to je taky hrozné. Kdyby zbylo aspoň něco na mrazeni, ze? U nás při 1.ivf taky nezbylo nic a u druhého jsme zavedli jedno a dve zamrazili. Uplne se děsím, co bude teď. Zatím zjišťuji, jestli není nějaký odborník přes Azoospermie, který být třeba dokázal nějak pomoct. Docetla jsem se o tom Kočím, ten to léčí i nějakou hormonální léčbou, která muže, ale i nemusí pomoct. Ale je hodně drahy a docela z ruky, takže hledám někoho blíž.
@evawest to není pravda u nás v CARu mluví sestry, koordinátorky i lékaři plynule anglicky, mají vyhrazené sestry a koordinátorky, tak aby se domluvili s jakýmikoliv Evropany, takže vždy je tam někdo z personálu co mluví nejen anglicky, ale i francouzsky, německy, italsky, španělsky. Jezdí tam i páry kde ani jeden není Čech.
@evawest pockej vsak muz je taky anglan a vsem rozumel. na klinkach v cr mlivi jak nemecky tak anglicky uplne plynule. takze jazyku bych e nebala. a hlavne zdravotnictvi je v cr na jine urovni. v uk mi use pripadne strasne odflaknute. na reprofit brno je vjezd pro vozickare/ kocarky vytahy vsude. nikde se nemusi po schodech. sal sem mela taky na patre. dle me nemas zjistene uplne vsechna infa. mozna za zkousku by to stalo. a kor kdyz to v cr stoji 3x mene nez v uk. zkus klinikam napsat vysvetlit vasi situaci a uvidis jestli je vam nekdo ochoten pomoci. verim ze urcite ano. preci nejsi jedina kdo ma muze na vozicku a sli do ivf
@evawest jeste jeden tip co sem dostala od soukrome kliniky na hlidani ovulace v birminghamu ze ty balicky co maj kliniky na ivf sou predrazene uz tim ze ti daji i leky. ja treba chtela cenu bez leku ze si je zajistim sama a ejhle. cena rozdil ale kopali ze ne ne ze musim balicek. asda lekarna ma nejnizsi ceny. treba gonal stal 300 liber jedna injekce a boots chteli prez 550 za jednu. masakr rozdil.. mozna nemate problem s penezi nevim v jake ste situaci ale kazda koruna dobra. mozna tole vse uz vis. a jen tak placam
Ahoj holky, v Reprofitu jsem spokojena, ale nějak cítím, ze po 2 nevydarenych IVF potrebuju změnu. Zatím o tom jen premyslim a nechala jsem si poslat ceník, tak cekam, co mi kdo pošle. Zvažuji Unicu nebo Reprogenesis, nabízí tam i čínskou medicínu a akupunkturu. Akorát teda nevím jak to je, když máme v RF zamrazene spermie.
@dendinka
@handulkak
@rosalline Dobre, jazyk by teda problem nebyl.
@luciebx Ono nejde jen o rampy/zadny schody. On je rozdil mezi paraplegikem a quadruplegikem a vyhlaska nevyhlaska, hotely nejen v CR jsou pro Ricka nepouzitelny. Treba tezko pujde tyden bez sprchy, ze. My nikdy nemeli leky v balicku, platili jsme jen ty, co jsme dostali v prubehu. Za Gonal jsme platili nejvic £282 za 900 IU. A nemuzeme litat sem a tam. Fakt je to v UK "pohodlnejsi".
@kikika87 já můžu na doktorku Višňovou pět jenom samou chválu. Když so ji vygoogluješ, najdeš s ní hafu rozhovorů v ČR i zahraničí. Mně je přes 40, dostala ze mě 17 vajíček, všechna zralá, 14 oplozeno, 7 vydrželo nad 5 dní a byla vyšetrena ngs. Chromozonálně bylo v pořádku pouze 1. Poprvé transfer odpískala, že se jí nepozdává sliznice. Pak vedla řízený cyklus a jsem v 17 tt. Za mě je génius.
@koudelka82 Je mi to moc líto 😢 Posílám virtuální objetí 😘. Drž se a neztrácej naději! Jednou se dočkáme...🌹