Natalart, Plzeň. Jaké máte zkušenosti?
Ahoj holky chtela jsem se zeptat jestli ma nejaka z vás skušenosti z natalartu ja tam budu postupovat ET a chtěla bych vědet jake mate skušenosti a kolika z vás se to podařilo po prvným IVF!
Stručné shrnutí
- Natalart v Plzni provádí IUI (inseminace), IVF, ISCI (ICSI), KET (kryotransfer) a zamrazování embryí a pacientky v diskuzi často popisují individuální přístup lékařů (jmenovitě Bouše, Rokyta, Švábek).
- Preimplantační genetická diagnostika (PDG/PGD) není v diskuzi uváděna jako standardní služba Natalartu a v diskuzi byla uvedena cena 35 000 Kč za PDG při indikaci.
- Běžné medikační protokoly zmíněné v diskuzi zahrnují Puregon (pero 900 jednotek, běžná injekční dávka 150 jednotek), Menopur, spouštěcí HCG formou Ovitrelle nebo Pregnyl, Estrofem a profylaktické Fragmin injekce; úspěch se sleduje ultrazvukem a krevními HCG testy.
Q: Jaké zákroky a služby nabízí Natalart v Plzni?
A: Natalart v diskuzi provádí inseminace (IUI), IVF, ISCI (psáno jako ISCI), KET (kryotransfer), laboratorní kultivaci embryí a zamrazování embryí; uživatelé uvádějí, že PDG/PGD Natalart běžně neprovádí.
Q: Jaké léky se běžně používají při stimulaci v protokolech v diskusi?
A: V diskuzi byly zmíněny Puregon (pero 900 jednotek, pacientky uváděly injekce po 150 jednotkách), Menopur, spouštěcí preparáty Ovitrelle nebo Pregnyl (HCG), Estrofem a profylaktické Fragmin injekce proti trombóze; dávky a kombinace se liší podle lékaře.
Q: Kde v Plzni udělat genetická nebo imunologická vyšetření podle diskuze?
A: V diskuzi se zmiňovala genetika „na náměstí v Plzni“ a doporučení obrátit se na genetiku či imunologii před rozhodnutím o PDG; konkrétně byla zmíněna potřeba poslat vyšetření do externí genetiky a konzultovat výsledky s klinikou.
Q: Kdy a jak se v diskuzi kontroluje, zda se embryo uchytilo?
A: Pacientky v diskuzi uvádějí odběr krve na HCG obvykle kolem 9.–12. dne po embryotransferu; HCG by se měl přibližně zdvojnásobovat každé 2–3 dny — v příkladech byla uváděna HCG 35 → 130 a jinde 485 → 4 213 jako ukázky růstu.
Q: Jaké jsou v diskuzi hlavní obavy a postupy při vícečetném těhotenství?
A: Diskuse zmiňuje obavy z dvojčat kvůli vyššímu riziku předčasného porodu; jedna uživatelka citovala statistiky (25 % potrat do 22. týdne, 30 % předčasných porodů s trvalými následky) a v praxi se v diskuzi řešila možnost redukce embryí, která se provádí operačně v centru.
Q: Jak a kde se v diskuzi provádí redukce embryí a co po ní následuje?
A: V diskuzi bylo uvedeno, že redukce se provádí na operačním sále, obvykle tak, aby byla provedena do 12. týdne; pacientka zůstává na sledování a kontrolní ultrazvuk je plánován následující den.
Závěry z diskuze
Shoda
- Mnohé pacientky uvádějí, že v Natalartu je v praxi individuální přístup a příjemní lékaři (Bouše, Rokyta, Švábek), přesto někteří zmiňují jednu „nepříjemnou“ sestru.
- Natalart přitahuje i zahraniční pacienty (zmíněni Němci, Holanďané) a je v diskuzi vnímaný jako cenově výhodnější oproti některým zahraničním centrům a některým institutům v ČR.
- Preimplantační genetická diagnostika (PDG/PGD) v diskuzi vystupuje jako drahá možnost (uvedená cena 35 000 Kč) a není vykazována jako běžná služba přímo na Natalartu.
Sporné názory
- Někteří respondenti doporučují spíše Institut reprodukční medicíny a endokrinologie, zatímco jiní preferují Natalart pro nižší cenu a konkrétní zkušenosti; obě varianty jsou v diskuzi prezentovány jako možné volby.
- Účinnost procedur jako PK a AH (přímá citace z diskuze) je v diskuzi rozporuplná — někteří pacienti hlásí lepší výsledky s PK, jiní dodávají, že PK nezlepšila výsledky.
Otevřené otázky
- Příčina opakovaných neúspěchů uhnízdění (u několika žen byla „příčina neznámá“).
- Skutečná míra přežití a úspěšnost KET (zmražených embryí) v konkrétních případech zůstává v diskuzi nejistá.
- Optimální počet přenesených embryí (jedno vs. dvě) pro individuální pacientky z hlediska úspěšnosti versus rizika dvojčat.
- Přínos rutinního testování na trombofilie a preventivního podávání Fragminu pro zvýšení úspěšnosti IVF zůstává v diskuzi nejednoznačný.
Zmíněné značky a firmy
Natalart, Institut reprodukční medicíny a endokrinologie, klinika „na náměstí v Plzni“, gynekologicko-porodnické oddělení Lochotín
Zmíněné produkty a metody
IVF, IUI (inseminace), ISCI (ICSI), KET (kryotransfer), PK, AH, preimplantační diagnostika (PDG/PGD), Puregon (pero 900 jednotek, dávky 150 jednotek), Menopur, Ovitrelle, Pregnyl, Fragmin, Estrofem, Utroš, Brufen, Paralen, HCG krevní testy, zamrazování embryí, redukce embryí, spermiogram, imunologická vyšetření, genetická vyšetření, laparoskopie, měření bazální teploty
Místa a osoby
Plzeň, Lochotín, Klatovy, Bouše (MUDr.), Rokyta (MUDr.), Švábek (MUDr.), Krmníčková (MUDr.), Lošan
Tak se nám oplodnily jen 3 vajíčka, zítra opět zavolat. Čekala jsem tedy lepší zprávy.
@l.u.c.i.e no jo, psychika... kvůli tomu já se teď moc nehrnu do toho dalšího IVF, kvůli tomu neustálému čekání a nervům, co a jak dopadne... Proto mi ani nevadí teď ta vyšetření, která to trochu oddalují. Ale někdy v tom květnu do toho půjdeme, na jednu stranu se těším, na druhou děsím. Ale to známe všechny, tyhle pocity 🙂 .
Musíš být strašně šťastná, že máš malýho, když vidíš, jakej je to fakt zázrak, otěhotnět a porodit. Bylo by to krásný, kdyby měl sourozence a tys ten pocit štěstí mohla zažívat znovu 🙂 . Věř, že to teď vyjde!!!
@mufmartik, právě proto je mi to tak líto. Malej je můj zázrak a jsem neskutečně šťastná. Jen mě štve okolí. Jak furt říkají, potřeboval by sourozence, začíná být rozmazlený. Asi ano, ale já mu nedokáži něco odepřít. Samozřejmně nesmysl ano. Nejlepší na tom je, že takové kecy mají ti, co si vrznou a šup čekají hned napoprvé. Já pak potají řvu a nenávidím svět. Druhý den je zase lépe 🙂
@amy75 ahojky, tak jak jde stimulace? Kdy jdeš vlastně na první kontrolu? To jste si fakt docela počkali, od července skoro až do března na další IVF. Ale víš jak, kdo si počká...... 🙂. My byli začátkem ledna na genetice a příští týden jdeme na imunologii, tak je to trochu rychlejší, ale holt nejsou tolik dovolený, doktorka už je přestěhovaná 🙂. Za jak dlouho jste tak měli výsledky z toho imuna? Genetiku nám poslali až asi za 7 týdnů, trvá to... No já počítám s IVF až tak někdy na květen, to by se stihnout mohlo 🙂.
Je fajn, že budeš mít teď neschopenku, orazíš si, odpočineš... Ono to ani není o tom, že by člověk nemohl být v práci, pokud nedělá teda něco těžkýho, ale že se stejně pořádně nedá na nic soustředit a práce jde stejně stranou 🙂.
@l.u.c.i.e no jo, oni lidi dokážou bejt tak strašně chytří, pokud nejde o ně. Ono si řekneš, kašlu na ty řeči, co oni ví, ať si řikaj, co chtějí... Ale pak o samotě nad tím přemýšlíš a mrzí tě to, to je jasný.
Já se před lidma snažim být děsně nad věcí, většinou řeknu s úsměvem něco v tom smyslu, že uvidíme, jak to dopadne a dál to neřeším... Kamarádky vědí, jak to je, s těma si o tom povídáme a ostatním to může bejt jedno.
Je zvláštní, že já jsem pořád nějak vnitřně přesvědčená, že to mimčo mít budeme 🙂 . Jasně, že o tom někdy pochybuju, ale ten vniřní pocit převládá... Stejně si myslím, že u nás je to i hodně o hlavě, možná by se povedlo i přirozeně, ten spermiogram zas tak hroznej není, ale ta hlava mně to nedovolí. A odreagovat se jen tak nejde.
Mám dneska nějakou ukecanou náladu, měla bych v tý práci taky něco dělat, za co mě tu platí 😀 .
@l.u.c.i.e ta psychika je na tom to nejhorší,ale ty bojovníčci bojují,tak jim budem věřit,počkej jak se u tebe zavrtaj 😵 😵 a brečení a psaní moc pomáhá,aspon mě pomohlo vždycky se vypovídat 😔 ,ale 3.IVf jsou u nás ve skupince kouzelná takže jinou možnost nepřipouštíme 😉 takže šup do pelíšku nějaké dobrůtky do bříška a něco si pust 😉 na odreagování, zítra vrátí embrouše do bříška at to tam mají připravený,už jsi přemýšlela kilk si jich necháš zavést? aby jste pak neměli trojčátka 😀
@gambrinuska přesně to jsem Lucce taky chtěla napsat, tak moc si přeje pro malýho sourozence, tak aby neměl rovnou tři 😀 . Ale bylo by to hezký 🙂 .
Ahoj holky,
Po dnešním telefonátu do centra budu ráda, když vydrží aspoň jedno embryjko. Máme 1 čtyřbunečné embryjko a ty poslední 2 jsou asymetrická (jedno je 3bunečné a druhé 5bunečné). Zítra se rozhodne kolik jich bude do bříška, klidně bych dala všechny 3.
Měl to taky někdo a přesto se zadařilo?
@ilonaat, co ty? Jak se máš? Už je lépe? Myslím po fyzické stránce, po psychické to je určitě hrozné.
@l.u.c.i.e no uvidíš, ci ti zítra řeknou, teď už stejně nic nevymyslíš... Ono stačí to jedno jediné, které je dobré a bude určitě i zítra. Víš co, my měli v tenhle den šest kvalitních a stejně to nakonec nebylo nic platný, tak klidně stačí to jedno, který bude ok a vybojuje si to!! Zítra budu držet moc moc palce, pak dej vědět, až se vrátíš 🙂 .
@l.u.c.i.e ahoj, tak po hodinovém čištění dělohy a narkoze, po který me nemohli probrat alespoň hcg klesá. Tudíž se začíná naštěstí vylučovat mimodelozni těhotenství.
A aby toho na mě nebylo málo, tak mi do toho klidu, který jsem potřebovala (byla jsem sama na pokoji) , vrazili....a teď se držte.....holku, která porodila holčičku doma a dítete se vzdala.má uz tři děti a s tímto těhotenstvím byla poprvé u doktora, až když byla v šestém měsíci. . . . Je blbá, nechutná, smrdí, hygiena žádná. No myslíte si holky, že je to, co teď zažívám normální? Ja uz si fakt připadám, jak ve špatným snu. Skrytá kamera nebo tak něco? Nebo se me někdo nebo něco pokouší dostat do blázince?
@ilonaat ahoj Ilčo, tak aspoň, že to nevypadá na to mimoděložní... to už by byl pech fakt neskutečnej. Tohle je přece jen ta lepší varianta ze všeho toho hroznýho.
To je teda síla s tou holkou, co ti tam vrazili na pokoj 😢 . Bohužel oni nad tím moc nepřemýšlí, koho ke komu dají, je tam volno, tak šup, víc neřeší... No je to fakt paradox, my se tady snažíme roky, zažíváme to, co zažíváme a pak ti tam dají někoho, kdo rodí jak na běžícím páse a o nic se moc nestará. Chudáci děti pak, takovouhle matku mít 😖 .
Nějak to tam zvládni, musí to být hrozný, ale už snad bude líp a brzy budeš doma. Pak přijdeš trochu na jiný myšlenky a za pár měsíců to už musí vyjít určitě, takovou smůlu víckrát mít snad nemůžeš... Drž se a zas písni, co a jak!
Ahojky, tak jsem zpět po ET dvou embryjek (7B a 8C), AH. Třetí zničeno, pomalý vývoj a hodně fragmentů (6C). Doufejme, že za za pár dní aspoň jedno miminko se zavrtá.
@ilonaat, to je dobře, že už hcg klesá. Pořád lepší toto než přijít o vejcovod. Moc na tebe myslím a doufám, že tě brzo pustí domů. Nechápu sestřičky, proč to takhle dělají, že dají na pokoj někoho tak hnusného, když se klidně vzdá dítěte. I když je to lepší pro to dítě, doufám, že se brzo dostane k milujicím rodičům. Ty se drž! Moc na tebe myslím.
@mufmartik Ahoj, tak mám po prvním kontrolním utz a zatím tedy nic moc .... vypadá to tak na 5 folikulů, musím říct, že jsem čekala větší počet ... Ale zase je pravda, že při prvním IVF to bylo podobné, pokud si vzpomínám, tak pan doktor viděl asi taky dva větší folíky a pár menších a nakonec při OPU jich bylo deset. No, tak snad se ještě za pár dní polepším. Dnes už začnu píchat i Cetrotide. V pondělí druhý utz a dle pana doktora ve středu či čtvrtek paravděpodobně OPU. Výsledky z genetiky jsme měli asi za 5 týdnů a imunologie byla asi také tak, ta imunologie by byla i dříve, ale byly vánoční svátky, takže se to o pár dní prodloužilo. Paní profesorka byla moc milá 🙂 Na neschopenku se docela teším, v práci je teď vcelku nápor a já potřebuju být v klidu a ne přemýšlet a děsit se toho, co jsem ještě nestihla a co je špatně .... A přesně tak, jak říkáš, stejně bych se nesoustředila a přemýšlela jen o tom, co je teď pro mě to nejdůležitější 🙂
@l.u.c.i.e Ahoj, no super. Tak teď se hlavně hyckej a embryjka rozmazluj. Myslím na tebe a držím palecky. Chtěla jsem se ještě zeptat, jak to je? Když si necháš zavést dvě embrya, tak se to bere jako dva pokusy, ze?
Takže tfuj tfuj a valej se a uzivej atd.....určitě uz se zavrtavaji 😉
Jjinak uz jsem doma holky. Premluvila jsem je,ať me pusti, protože hcg uz je skoro pryč. Dona sice hodně bulim, protože tady mužů. V nemocnici se pořád něco dělo. Všechno me sice bolí, ale náš chlupatej milacek me pořád rozveseluje. Úplně je na něm vidět, ze to ví..... je zlatej. No....a teď vše nanovo. Možná....preju všem hezky večer. ..


@mufmartik, u vás to udělají, neboj. 🙂 To víš, včera jsem byla ještě rozbolavěná a vstřebávala jsem informace z centra. Tak jo, jdu volat.