Nepovedené IVF, jaké máte zkušenosti?
ahoj holky vy co jste natom jako ja bohuzel ☹ jake mate zkusenosti nebo co vam rekl doktor za argument ze se ivf nepovedlo.
Stručné shrnutí
- Neúspěšné IVF cykly mohou mít mnoho příčin včetně špatné kvality spermií, poruch imunity (alergie na sperma, zvýšená aktivace NK buněk) nebo chromozomálních abnormalit embryí, a pacientky v diskusi doporučují vyžádat kompletní imunologické a genetické vyšetření (fragmentace DNA spermií, PGS/PGD).
- Kliniky se mezi sebou liší v přístupu a výsledcích; v diskusi byly kladně hodnoceny Helios Brno, Unica a Reprofit, Repromed byla zmiňována kriticky a někteří pacienti přecházeli mezi centry.
- Možnosti další léčby zmiňované v diskusi zahrnují změnu centra, použití darovaného spermatu, léčbu imunitních odchylek kortikoidy (Prednison 1/2 tbl denně po dobu ~3 měsíců), techniky v laboratoři (ICSI, PICSI, asistované hatching) a screening embryí (PGS/PGD).
Nejčastější otázky
Q: Jaké centra IVF jsou v diskusi zmiňovaná a jaké zkušenosti s nimi byly hlášeny?
A: V diskusi byly zmiňovány Helios Brno (v jedné zkušenosti „vyšlo napoprvé“, jinde kritika péče), Unica (chválená za přístup a menší čekací doby), Reprofit (vysoce hodnocený některými pacientkami) a Repromed/Repromeda (v diskusi kritizován za přístup a cenu).
Q: Kolik stojí IUI a IVF podle zkušeností z diskuse?
A: Jeden uživatel uváděl IUI „20 tisíc“ a IVF „35 tisíc“, jiný psal, že průměrný IVF cyklus lze počítat kolem „26 tisíc“ až „40 tisíc“; konkrétní cena závisí na pracovišti a lécích (např. Gonal zmíněn za 13 300).
Q: Co obnáší imunologické vyšetření a jaká léčba byla doporučena?
A: V diskusi imunologie zahrnovala testy na alergii na sperma, aktivaci NK buněk a další imunologické markery; jedna lékařka doporučila Prednison 1/2 tablety denně po dobu 3 měsíců a uvedla kontrolu výsledků za cca 3 měsíce, imunolog varoval, že během této léčby se obvykle nedoporučuje hormonální stimulace ani transfery.
Q: Co je fragmentace DNA spermií a kde se podle diskuse dělá?
A: Fragmentace DNA spermií je genetické vyšetření spermií zmíněné v diskusi jako možné vysvětlení opakovaných neúspěchů a bylo uvedeno, že se toto vyšetření dělá například v Brně.
Q: Co je asistované hatching a jaká jsou rizika?
A: Asistované hatching je mechanické naříznutí obalu embrya; v diskusi bylo řečeno, že se tomu dříve více využívalo, dnes se od toho částečně ustupuje, embryolog varoval před rizikem kontaminace nebo poškození embrya a doporučuje jej jen při silnějším obalu embrya.
Q: Co znamenají PGD a PGS a kde se to provádí?
A: PGD je diagnostika dědičných chorob a PGS (screening) pro kontrolu aneuploidií; v diskusi bylo uvedeno, že PGS/PGD provádějí pracoviště jako Sanatorium Helios a Repromeda a v jedné zkušenosti PGS proplatila zdravotní pojišťovna (uživatelka uváděla VZP).
Q: Jak často lze provádět KET (transfer zmraženého embrya)?
A: V diskusi bylo řečeno, že KET lze zkoušet každý měsíc do vyčerpání zásob v mrazáku, zatímco jiné doporučení z CAR (pracoviště) radilo kvůli hormonální přípravě „počkat dva cykly“ po vysokodávkovém estrogenu.
Q: Kdy má smysl uvažovat o použití darovaného spermatu podle diskutujících?
A: V diskusi byla doporučení přemýšlet o darci při perzistujícím špatném spermiogramu a po vyčerpání jiných možností; jedno centrum nabídlo oplodnit „půlku“ vajíček dárcem, aby se porovnaly výsledky, a toto řešení bylo v diskusi prezentováno jako citlivé rozhodnutí vyžadující čas.
Závěry z diskuze
Shoda
- Vyžadujte kompletní imunologické a genetické vyšetření (imunologie, testy na fragmentaci DNA spermií, PGS/PGD), pokud se IVF opakovaně nedaří.
- Kliniky se liší ve výsledcích i přístupu; někteří pacienti změnu pracoviště uvádějí jako užitečnou.
- Léčba imunity kortikoidy (Prednison) byla v diskusi zmiňována jako běžná volba (např. 1/2 tbl denně po ~3 měsících) a pacientky hlásily čekání na kontrolní výsledky cca 3 měsíce.
Sporné názory
- Někteří tvrdí, že po opakovaných neúspěších pomůže změna centra; jiní uvádějí, že změna nic nezměnila a problém byl mimo práci centra.
- Někteří lékaři/diskutující doporučují během imunoterapie neprovádět stimulace a transfery; jiné pacientky měly za sebou transfery i během léčby (což imunolog později kritizoval).
- Někteří podporují užití asistovaného hatching a laboratorních metod jako PICSI/PGS; jiní embryologové varují před riziky a upozorňují, že se od některých technik ustupuje.
Otevřené otázky
- Zda a kdy přejít na darované spermie pro zvýšení šancí na úspěch embryí.
- Jaký je optimální interval mezi stimulací/IVF cykly a KET u pacientek po imunologické léčbě.
- Jaký konkrétní přínos má dlouhodobé užívání kortikoidů (Prednison) pro snížení rizika potratů v populaci s různými imunologickými nálezy.
- Která laboratorní kritéria (PICSI, PGS, prodloužená kultivace) nejvíce zvyšují úspěšnost u párů se špatným spermiogramem.
Zmíněné značky a firmy
Helios Brno, Unica, Sanus Pardubice, Sanus Jihlava, Sanus HK, Reprofit, Repromed, Sanatorium Helios, Art CB, CAR, FN HK, Podolí, Arleta Červený Kostelec
Zmíněné produkty a metody
Prednison, Utrogestan, Ovitrelle, Fraxiparine, Clexane, Gonal, Menopur, Lutinus, ICSI, PICSI, ISCI, IUI, IVF, KET, asistované hatching, PGS, PGD, fragmentace DNA spermií (test), imunologické vyšetření, čínská medicína, akupunktura, gely aloe vera
Místa a osoby
Brno, Zlín, Pardubice, Jihlava, Hradec Králové, Plzeň, České Budějovice, Praha, Podolí, Děčín, Varů, MUDr. Novotná, MUDr. Štěpán ml., Ulčová‑Gallová, MUDr. Malá, Dr. Vlček
cau. ja mam za sebou 1. IVF bohužel mimoděložní ☹ jsem už ale po více potratech, takže jsem měla všechna možná vyšetření. Doufám, že to byla jenom náhoda a příště už to vyjde.
Doktor nemůže vědět proč se to nepovedlo. Aby došlo k těhotenství musí se vajíčko správně oplodnit, správně dělit, správně doputovat do dělohy, správně uhnizdit a správně vyvíjet. Doktoři ovlivní oplodnění, putování a prvotní dělení. Pak už je to na přírodě a ta bohužel sebemenší chybu neodpustí. Statistika je jasná i u zdravých páru je 30 procent oplodnění úspěšných. Natož když je někde chyba. 60% embryí se nikdy správně neimplantují. Takže podle mě je zbytečné zkoumat proč se to nepovedlo. Samozřejmě vyžadujte komplet vyšetření imunologie. Ta může hodně ovlivnit. Zbytek už je příroda a psychika.
Ahoj holky,byla jsem před dvěma roky v helios Brno a vyšlo to napoprvé. Druhé zkousime v sanus Jihlava a mám za sebou paty pokus a stále nic. 😒 Ještě mi zbývá jedna mrazenka a pak už asi koncime. Jsem už úplné vyčerpána. Lidi jsou urcite příjemnější v Jihlavě......Brno je hrozné neosobní,ale zase tam zase úspěch na poprvé. Kde je chyba? Asi už ten můj věk......ted už bych to musela hradit cele ze svého,nemáte někdo tušení kolik to vyjde cca když už nepřispívá pojišťovna?
@paja40 ahoj mi si prvni iui platily samy vyslo nas to na 20 tisic a ivf nas vyslo na 35 ale nam prispela pojistovna mi mely darce spermii a metodu isci a leky gonal me vysel na 13300.jinak pocitej ze vsude je to jine.no tak si asi nachystej zhruba 26 tisic to je ivf ciklus a zalezi co vse ktomu leky stojitaky dost.no ja asi bych si nachystala tak40 tisic mozna i vic.a proc si uz nesla do heliosu?
No protože jsme si říkali,ze když to vyšlo hned na poprvé tak jsme zrejme oba v pořádku a ze s jedním prckem porad litat do Brna...... No prosté jsme to podcenili.🙂 Ted už bych byla chytřejší,ale už je zřejmé moc pozdě. Jsme šťastni aspoň za toho jednoho drobecka co nás ted doma zlobí.🙂
Ahoj, taky se u mě nepovedlo IVF (ani ET ani následný KET), teď jsem si od doktorky vynutila doporučení k vyšetření imunity (výsledky za 3 měsíce). Myslím si, že nás tam měla už dávno poslat. No a teď jen čekám, máme 6 vajíček v mrazáku, ale chci vědět proč se to nedaří. Dost mi to mává s psychikou, když se oplodnění nepodaří.
Ahojky děvčata,mám dotaz listopad 2014 mam za sebou neúspěšný ET. Letos v březnu neúspěšný KET. Ty rozestupy mezi tím jsem řešila jiné zdravotní problémy. Teď bych chtěla jít co nejdříve na další KET,ale nevím zda je to správně. Máte zkušenosti? Je lepší si dát pauzu,nebo se ihned vrhnout na další.Děkuji.
@petunie28 není vubec zač,nad heliosem jsem neslyšela žádnou slávu,a když jsme jezdili na unicu tak zrovna paradoxně několikrát za cestu jsme slyšeli reklamu na helios,a proč si dávají reklamu???protože mají málo klientů,dobrá klinika reklamy nepotřebuje protože má narváno a unica teda doslova,a hlavně cizinců.ale nikdy jsme dlouho na nic nečekali,z prvního ivf máme už dnes 4letýho kluka a z z ketu(od prvního ivf)1ročního klučika

ja jsem byla uz dvakrat poprve na minimalni stimulaci a ted na ivf a nic..... 😒