Nepovedené IVF, jaké máte zkušenosti?
ahoj holky vy co jste natom jako ja bohuzel ☹ jake mate zkusenosti nebo co vam rekl doktor za argument ze se ivf nepovedlo.
Stručné shrnutí
- Neúspěšné IVF cykly mohou mít mnoho příčin včetně špatné kvality spermií, poruch imunity (alergie na sperma, zvýšená aktivace NK buněk) nebo chromozomálních abnormalit embryí, a pacientky v diskusi doporučují vyžádat kompletní imunologické a genetické vyšetření (fragmentace DNA spermií, PGS/PGD).
- Kliniky se mezi sebou liší v přístupu a výsledcích; v diskusi byly kladně hodnoceny Helios Brno, Unica a Reprofit, Repromed byla zmiňována kriticky a někteří pacienti přecházeli mezi centry.
- Možnosti další léčby zmiňované v diskusi zahrnují změnu centra, použití darovaného spermatu, léčbu imunitních odchylek kortikoidy (Prednison 1/2 tbl denně po dobu ~3 měsíců), techniky v laboratoři (ICSI, PICSI, asistované hatching) a screening embryí (PGS/PGD).
Nejčastější otázky
Q: Jaké centra IVF jsou v diskusi zmiňovaná a jaké zkušenosti s nimi byly hlášeny?
A: V diskusi byly zmiňovány Helios Brno (v jedné zkušenosti „vyšlo napoprvé“, jinde kritika péče), Unica (chválená za přístup a menší čekací doby), Reprofit (vysoce hodnocený některými pacientkami) a Repromed/Repromeda (v diskusi kritizován za přístup a cenu).
Q: Kolik stojí IUI a IVF podle zkušeností z diskuse?
A: Jeden uživatel uváděl IUI „20 tisíc“ a IVF „35 tisíc“, jiný psal, že průměrný IVF cyklus lze počítat kolem „26 tisíc“ až „40 tisíc“; konkrétní cena závisí na pracovišti a lécích (např. Gonal zmíněn za 13 300).
Q: Co obnáší imunologické vyšetření a jaká léčba byla doporučena?
A: V diskusi imunologie zahrnovala testy na alergii na sperma, aktivaci NK buněk a další imunologické markery; jedna lékařka doporučila Prednison 1/2 tablety denně po dobu 3 měsíců a uvedla kontrolu výsledků za cca 3 měsíce, imunolog varoval, že během této léčby se obvykle nedoporučuje hormonální stimulace ani transfery.
Q: Co je fragmentace DNA spermií a kde se podle diskuse dělá?
A: Fragmentace DNA spermií je genetické vyšetření spermií zmíněné v diskusi jako možné vysvětlení opakovaných neúspěchů a bylo uvedeno, že se toto vyšetření dělá například v Brně.
Q: Co je asistované hatching a jaká jsou rizika?
A: Asistované hatching je mechanické naříznutí obalu embrya; v diskusi bylo řečeno, že se tomu dříve více využívalo, dnes se od toho částečně ustupuje, embryolog varoval před rizikem kontaminace nebo poškození embrya a doporučuje jej jen při silnějším obalu embrya.
Q: Co znamenají PGD a PGS a kde se to provádí?
A: PGD je diagnostika dědičných chorob a PGS (screening) pro kontrolu aneuploidií; v diskusi bylo uvedeno, že PGS/PGD provádějí pracoviště jako Sanatorium Helios a Repromeda a v jedné zkušenosti PGS proplatila zdravotní pojišťovna (uživatelka uváděla VZP).
Q: Jak často lze provádět KET (transfer zmraženého embrya)?
A: V diskusi bylo řečeno, že KET lze zkoušet každý měsíc do vyčerpání zásob v mrazáku, zatímco jiné doporučení z CAR (pracoviště) radilo kvůli hormonální přípravě „počkat dva cykly“ po vysokodávkovém estrogenu.
Q: Kdy má smysl uvažovat o použití darovaného spermatu podle diskutujících?
A: V diskusi byla doporučení přemýšlet o darci při perzistujícím špatném spermiogramu a po vyčerpání jiných možností; jedno centrum nabídlo oplodnit „půlku“ vajíček dárcem, aby se porovnaly výsledky, a toto řešení bylo v diskusi prezentováno jako citlivé rozhodnutí vyžadující čas.
Závěry z diskuze
Shoda
- Vyžadujte kompletní imunologické a genetické vyšetření (imunologie, testy na fragmentaci DNA spermií, PGS/PGD), pokud se IVF opakovaně nedaří.
- Kliniky se liší ve výsledcích i přístupu; někteří pacienti změnu pracoviště uvádějí jako užitečnou.
- Léčba imunity kortikoidy (Prednison) byla v diskusi zmiňována jako běžná volba (např. 1/2 tbl denně po ~3 měsících) a pacientky hlásily čekání na kontrolní výsledky cca 3 měsíce.
Sporné názory
- Někteří tvrdí, že po opakovaných neúspěších pomůže změna centra; jiní uvádějí, že změna nic nezměnila a problém byl mimo práci centra.
- Někteří lékaři/diskutující doporučují během imunoterapie neprovádět stimulace a transfery; jiné pacientky měly za sebou transfery i během léčby (což imunolog později kritizoval).
- Někteří podporují užití asistovaného hatching a laboratorních metod jako PICSI/PGS; jiní embryologové varují před riziky a upozorňují, že se od některých technik ustupuje.
Otevřené otázky
- Zda a kdy přejít na darované spermie pro zvýšení šancí na úspěch embryí.
- Jaký je optimální interval mezi stimulací/IVF cykly a KET u pacientek po imunologické léčbě.
- Jaký konkrétní přínos má dlouhodobé užívání kortikoidů (Prednison) pro snížení rizika potratů v populaci s různými imunologickými nálezy.
- Která laboratorní kritéria (PICSI, PGS, prodloužená kultivace) nejvíce zvyšují úspěšnost u párů se špatným spermiogramem.
Zmíněné značky a firmy
Helios Brno, Unica, Sanus Pardubice, Sanus Jihlava, Sanus HK, Reprofit, Repromed, Sanatorium Helios, Art CB, CAR, FN HK, Podolí, Arleta Červený Kostelec
Zmíněné produkty a metody
Prednison, Utrogestan, Ovitrelle, Fraxiparine, Clexane, Gonal, Menopur, Lutinus, ICSI, PICSI, ISCI, IUI, IVF, KET, asistované hatching, PGS, PGD, fragmentace DNA spermií (test), imunologické vyšetření, čínská medicína, akupunktura, gely aloe vera
Místa a osoby
Brno, Zlín, Pardubice, Jihlava, Hradec Králové, Plzeň, České Budějovice, Praha, Podolí, Děčín, Varů, MUDr. Novotná, MUDr. Štěpán ml., Ulčová‑Gallová, MUDr. Malá, Dr. Vlček
@1lenuska1 Taky by mě to zajímalo. Jednou nám to už nevyšlo. Všechno ukázkové, i embryjka. Mno dnes jsem po druhém Ketu. Ale už tak dokonalý stav to není. Údajně je Ket vždycky méně úspěšný. I když doktoři mi řekli, že je p-st skoro stejná. Já beru navíc i ten nosifol dvakrát denně, odpočívám, hlídám se... Mno napoprvé to nepomohlo. Tak uvidím co teď. Ale stejně bych uvítala nějaký recept nebo tip.
Ahoj devcata tak dnesni Ivf a ultrazvuk nic moc neslysi tam srdicko jsem 6.7 tydnu v utery jdu znova a pokud to bude stejne tak me ceka nemocnice ☹
moc dekuji za podporu ,taky v to doufam a kdyz ne tak mam jeste 2x blastocidy tak by nascekalo druhe IVF nekdy v srpnu nebo v zari. ☹ jinak vsem co jsou na tom lepe nez ja drzim palecky at jim to vse dobre dopadne 🙂 a nemusi se trapit ja nektere z nas ☹
@andilek78 No to čekání je nejhorší. navíc ještě po umělém oplodnění, kdy žena musí tolik absolvovat. Já jsem se bohužel ke konečné fázi nedostala, takže moje naděje při IVF skončily předčasně. Ale když jsem otěhotněla, tak to jsou pořád nějaké stresy, vyšetření a různé hranice (do kdy je riziko potratu, do kdy musí bít srdíčko,...) a člověk je z toho na nervy. Často jsem si říkala, že bych se na ta vyšetření a všechno nejradši vykašlala a odstěhovala se někam do přírody, kde nic takového není a je tam klid a žádné stresy, ty jsou nejhorší. Vím, že moje miminko je v pořádku i bez vyšetření (nevím jak ale vím 🙂 ) A tobě přeji ať se vše vydaří. Vždycky je naděje 🙂
@jawuna pojišťovnu mám průmyslovou, 100% jsem to nepopletla, sestřička to dokonce prověřovala a volala mě nazpátek, říkala že díky tomu věku bohužel ☹. Mohli změnit podmínky, jestli jsi tam byla před nějakou dobou. A v každém centru hradí (nebo nehradí) PGS či PGD nějak jinak. Jak říkám, Repromeda je prý dražší, ale mají smlouvy s pojišťovnama (ne všema - 211 a ještě jedna prý neproplácí) a průmyslová to proplácí celé. V Heliosu to hradí tuším VZP, oborová a ještě jedna.. Ve Zlíně se zas prý platí vždy 14 tisíc a každé vyšetření, takže v každém centru to je asi nějak jinak.
@valerie111
@meyryen
@ojejej
@1lenuska1 Holky, díky za info k paní prof. Gallové-Ulčové. My imuno problém máme, takže určitě ho objeví, teď jde o to přeléčení, zda to bude něco platné. Nemáte zkušenost s alergií na sperma? Imunoložka říkala, že po přeléčení kortikoidy přetrvává imunita až 3 roky, ale je to skutečně tak? Nějaká osobní zkušenost?
Ahoj, vypadá to, že ani 6.KET se nepovedl. Poradili byste mi, co mám po doktorovi chtít? Zatím měly všechny pokusy stejný průběh... embrya máme svá obstojné i dobré kvality, jen se nechtějí chytit. Děkuju...