První IVF a nízká šance. Zkušenosti s darcovskými vajíčky?
Zdravim vsechny, chci se zeptat, zda me nekdo podobnou zkusenost. S manzelem jsme se rozhodli (bohuzel trochu pozde) pro miminko. Me bude za chvili 37, manzel ma 41let.
Pred nejakymi planymi pokusy jsme sli rovnou na geneticke testy. Bohuzel nam vychazi oboum, ze jsme prenaseci hluchoty, coz znamena, ze je 25% sance na narozeni zcela hlucheho ditete. Navic moje ovarialni rezerva je na uplnem konci skaly, kdy v rijnu 24 to bylo 0,42. Manzel spermie v poradku, co se tyce hustoty a rychlosti, ale vetsi pocet ma spatnou hlavicku. Dnes jsem 3. den po odberu folikulu, kdy jsem po stimulaci mela pouze 3, z toho byl jen jeden oocyt, ktery byl zraly, ale bohuzel k oplodneni nedoslo.
Jsem z toho zkalamana, do dalsi stimulace rozhodne pujdeme, ale co kdyz to bude to stejne? Je nejaka sance na lepsi vysledek? Mate nekdo zkusenost? Zacinam dokonce uvazovat o darcovskem vajicku, ikdyz to pro me nebyla ze zacatku varianta, ktera by sla do uvahy.
Dekuji za vase odpovedi a omlouvam se pokud nepisu presne odborne nazvy, ale vyjadruji se tak jak jsem to pochopila.
Jezdime do Repromedy v Brne.
Stručné shrnutí
- U žen kolem 37 let s velmi nízkým AMH (příklady z diskuze: 0,42; 0,30; 0,18; 0,03) bývá při stimulaci nízký počet folikulů a často jen 1–4 oocytů, ale změna protokolu nebo opakované cykly mohou zvýšit šanci na více oocytů a embryí.
- Při zjištěném nosičství genů pro vrozenou hluchotu je v praxi řešení preimplantační genetické testování embryí (PGT) za účelem výběru embryo bez mutace, nebo použití darovaných vajíček, které riziko dědičné hluchoty odstraní.
- Kliniky v ČR nabízejí různé protokoly (ICSI/PICSI, nativní cyklus, minimální stimulace), technologie jako EmbryoScope a doplňky stravy z praxe pacientek (Femibion, Nosifol Forte, Reproman, maca); některé pacientky měnily centrum (Repromeda Brno, IVF Zlín, HELIOS Brno) kvůli odlišným přístupům.
Nejčastější otázky
Q: Jaké jsou dostupné možnosti léčby při velmi nízkém AMH?
A: Možnosti zahrnují opakované stimulace s upravenými protokoly, minimální stimulaci, nativní (přirozený) cyklus, přechod na darované vajíčko (DV) a změnu centra pro alternativní protokol; v diskuzi byly uvedené konkrétní AMH hodnoty 0,03–0,57 jako příklady různých průběhů.
Q: Kdy zvážit darované vajíčko?
A: Darované vajíčko se zvažuje po opakovaných neúspěšných IVF cyklech s nízkým počtem nebo nekvalitními oocyty (příklady z diskuse: 1–2 folikuly či prázdné folikuly po OPU), nebo když je prioritou eliminace genetického rizika; v diskuzi vedlo DV v jednom popsaném případě k těhotenství hned napoprvé.
Q: Co je nativní (přirozený) cyklus a započítává se u pojišťovny jako hrazený pokus?
A: Nativní cyklus znamená sledování vlastní ovulace a odběr jednoho vajíčka bez hormonální stimulace; podle zkušeností z diskuze se nativní cyklus obvykle nepočítá jako hrazený pokus zdravotní pojišťovnou a pacient si ho většinou platí sám.
Q: Jak fungují ICSI a PICSI a platí se jako doplatek?
A: ICSI znamená injekční vložení vybrané spermie přímo do vajíčka a PICSI je selekce spermií před injekcí; některé kliniky tyto metody zahrnují v „balíčku“, jiné je účtují jako doplatek, proto se doporučuje kontrola faktury u konkrétní kliniky.
Q: Může genetické testování embryí (PGT) vyřešit riziko dědičné hluchoty?
A: Ano, preimplantační genetické testování embryí se v diskuzi uvádělo jako způsob, jak vybrat embrya bez známé mutace způsobující hluchotu, a někteří diskutující plánovali poslat embryo na genetiku před transferem.
Q: Jaké doplňky stravy pacientky v diskuzi zmiňovaly a mají prokazatelný efekt?
A: V diskuzi byly uvedeny Femibion, Nosifol Forte, Reproman a maca (peruánský ženšen); účinnost těchto doplňků je v diskuzi anekdotická a není zde systematické klinické ověření, proto jejich použití pacientky konzultovaly s lékaři.
Závěry z diskuze
Shoda
- Opakované stimulace nebo jiný stimulační protokol mohou zlepšit šanci na více folikulů a oocytů u pacientek s nízkým AMH.
- Darované vajíčko je v praxi považováno za reálnou a často úspěšnou alternativu, pokud vlastní oocyty opakovaně nevytvářejí životaschopná embrya.
- Před plánováním další stimulace je vhodné probrat s lékařem dávkování hormonů, alternativní protokoly a možnost genetického testování embryí.
Sporné názory
- Někteří doporučují zkoušet další 1–2 stimulace a jiní doporučují přejít dříve k darovanému vajíčku jako méně zatěžující a efektivnější řešení.
- Některé pacientky preferují maximální stimulaci pro vyšší počet folikulů, jiné preferují minimální stimulaci nebo nativní cykly kvůli menší zátěži a lepšímu výsledku při nízkém AMH.
- Někteří pacienti věří v přínos doplňků jako Reproman nebo maca, zatímco jiní považují jejich efekt za neprokázaný a anekdotický.
Otevřené otázky
- Kolik stimulací je rozumné zkusit u velmi nízkého AMH, než přejít na darované vajíčko?
- Započítává zdravotní pojišťovna nativní cyklus jako hrazený pokus v konkrétních centrech?
- Který stimulační protokol (maximální vs. minimální) dává nejlepší šanci při konkrétních AMH hodnotách?
- Jaký je skutečný klinický přínos doplňků jako Nosifol Forte, Reproman nebo maca pro kvalitu spermií a oocytů?
Zmíněné značky a firmy
Repromeda, HELIOS Brno, IVF Zlín, EmbryoScope
Zmíněné produkty a metody
AMH, IVF, ICSI, PICSI, nativní cyklus, minimální stimulace, darované vajíčko (DV), OPU (odběr folikulů), EmbryoScope, Femibion, Nosifol, Nosifol Forte, Reproman, maca (peruánský ženšen), preimplantační genetické testování (PGT), spermiogram, výběr spermií, kochleární implantát, androlog
Místa a osoby
Brno, Zlín
@puglina ahoj, my jsme se s manželem začali snažit o druhé miminko, když mi bylo 32 roků. Jelikož s první dcerou jsem otěhotněla úplně bez problémů, nečekala jsem u druhého problém s otěhotněním. Jelikož se ale delší dobu nedařilo, zašli jsme taky do IVF centra a tam zajistili, že mám velmi nízkou hladinu AMH, a to 0.18. Doktor nám téměř nedával šanci na vlastní dítě, začal nás směrovat na použití dárcovských vajíček. S tím jsem se nemohla smířit, tak jsem zkusila klasický cyklus IVF. Byly pouze 2 vajíčka, nakonec se přestala vyvíjet a ani k embryotransferu nedošlo. Při druhém cyklu klasického IVF jsem otěhotněla, ale embryo se přestalo v 8.tt vyvíjet a bylo z toho zamlklé těhotenství. Změnila jsem lékaře v CARu, a nová doktorka mi doporučila minimální stimulaci (ta se do klasického cyklu hrazeného pojišťovnou nepočítá, musíš si to zaplatit sama, ale stálo mě to cca stejně jako doplatky při klasickém cyklu). Prý při nízkém AMH má někdy překvapivě minimální stimulace lepší výsledky než klasické IVF. Vznikly 2 vajíčka, z toho 1 pěkné embryo, a povedlo se a těhotenství se udrželo 🙂No a syn už má 12 let. Takže držím palce, ať Vám to vyjde stejně jako nám a ať máte zdravé miminko 🍀
@puglina ne, jediný co tak jsem byla nafoukla a bolely mě od malička klouby na nohách a záda což ty bolesti každý přisuzoval k mojí vrozené ortopedické vadě. No a po půl roce od dodržování bzl diety najednou toto začlo postupně mizet a po roce a půl jsem byla zcela bez bolestí a nafouknutí.
@kikina9 o té jsem slyšela jen samou chválu skrz personál, prostředí a celkově přístup. Mají i vysoký procento úspěšnosti. Jak se to vyvíjí dál?
Ahoj, moc dobře chápu, jak se cítíš. My sjme měli taky nízkou ovariální rezervu (AMH kolem 0,5) a první stimulace skončila jen dvěma kolikuly, z toho žádné oplodnění. Je to hrozně náročné psychicky, ale zkuste se nevzdávat. Někdy tělo zareaguje lépe na jiný protokol nebo upravenou dávku hormonů. Držím palce, ať to příště dopadne líp.
Máš můj velký obdiv, že do toho jdete. Taky jsme dlouho váhali kvůli věku a různým genetickým rizikům. Nakonec jsme šli do darovaného vajíčka, protože jsem měla AMH po 0,3. Neříkám, že je to pro každého, ale mně to nakonec dalo klid a naději.
My máme taky v rodině genetickou zátěž, takže jsme to taky hodně řešili. Darované vajíčko považuju v tomto případě za dobrou volbu. Zdraví miminka je důležité. Dnes je ta nabídka dárkyň opravdu pestrá a kontrolovaná.
Ahoj, můžu ti jen říct naši zkušenost - byli jsme nejdřív taky v Brně, ale pak jsme po doporučení známých zkusili IVF Zlín. Tam nám nabídli jiný stimulační protokol a vyšlo to hned napodruhé, i když jsem měla AMH 0,4 a skoro žádné folikuly. Navíc mému muži nasadili reproman, což mu kvalitu spermií dostatečně zlepšilo. Každé centrum pracuje trochu jinak a možná by stálo za to zkusit konzultaci i jinde, abys měla srovnání. Přeju hodně síly!
Ahoj, můžu ti jen říct naši zkušenost - byli jsme nejdřív taky v Brně, ale pak jsme po doporučení známých zkusili IVF Zlín. Tam nám nabídli jiný stimulační protokol a vyšlo to hned napodruhé, i když jsem měla AMH 0,4 a skoro žádné folikuly. Navíc mému muži nasadili reproman, což mu kvalitu spermií dostatečně zlepšilo. Každé centrum pracuje trochu jinak a možná by stálo za to zkusit konzultaci i jinde, abys měla srovnání. Přeju hodně síly!
@ponytka dekuji, uz mame za sebou druhe ivf, kde jsme dali mene hormonu a meli jsme 6 folikul, z toho 4 oocyty a cekame na genetiku.
@pajusz jako ja si porad rikam, ze u manzela neni zas az takovy problem, ze ty dobre spermie z tech vsech vyberou a bude to ok. Musim se na to jeste zeptat lekarky. A u me no… co se da delat 🤷🏼♀️ Nejak to zkusime a uvidime, co nam vyjde 😊 Dekuji za nazor