První kroky do CARu
Ahoj všem nově příchozím. Vzhledem k tomu, že témata v sekci neplodnost už nějakou dobu existují, jsou rozjetá a pro nově příchozí je těžké se do některého z témat zapojit, otvírám proto tuto novou diskuzi. Měla by sloužit ke sdělování informací a zážitků z prvních a dalších kroků při hledání řešení "neplodnosti" a také k předávání s tím souvisejících zkušeností....
Stručné shrnutí
- První kroky při řešení neplodnosti obvykle zahrnují hormonální profil, 4D ultrazvuk, spermiogram a konzultaci v CAR, na jejichž základě lékař navrhne IUI, laparoskopii nebo IVF/ICSI.
- V Gennetu se podle zkušeností plánuje: první konzultace, rezervace na 2.–4. den cyklu pro hormonální profil a ultrazvuk, 9. den injekce na vyvolání ovulace a zhruba 11. den provedení IUI.
- Léčba začíná konzervativními postupy (Clostilbegyt, Utrogestan, Duphaston, Pregnyl nebo sledování ovulace) a postupně může přejít na stimulaci (Puregon), IUI, IVF/ICSI nebo laparoskopii; pacientky také zmiňují užívání doplňků (Femibion 800) a vyhledání lidových léčitelů (Hakl, Šíma, Šafránková).
Nejčastější otázky
Q: Jaké vyšetření mě čeká na první návštěvě v CAR?
A: Na první konzultaci v CAR provádějí anamnézu (cykly, ovulace, záněty, dědičné choroby), vyšetření na pohlavně přenosné choroby a často doporučí odběry krve na hormonální profil a spermiogram; 2.–4. den cyklu se obvykle odebírá hormonální profil a provádí ultrazvuk.
Q: Jak získat žádanku na spermiogram?
A: Gynekolog většinou napíše žádanku pro spermiogram; pokud ji gynekolog nevyhotoví, stačí objednat partnera na konzultaci do CAR, kde spermiogram prověří přímo na pracovišti.
Q: Jak postupuje IUI v praxi (časový harmonogram)?
A: V některých centrech (Gennet) je postup: 2.–4. den hormonální profil a ultrazvuk, 9. den injekce na vyvolání ovulace s očekávanou ovulací do 34 hodin a pak inseminace přibližně 11. den; konkrétní termíny se liší podle výsledků folikulometrie.
Q: Jaké jsou orientační základní ceny IVF/ICSI a běžné doplatky?
A: Uvedené orientační částky v diskuzi byly: IVF plus ICSI 7 000 Kč, narkóza 1 000 Kč, asistované hatching (AH) 3 000 Kč, zamražení embryí 3 000 Kč, doplatky za injekce/leky při IVF cca 1 000 Kč (může se lišit podle centra).
Q: Co je ureaplasma urealyticum a jak se s ní v diskuzi zacházelo?
A: Ureaplasma urealyticum je bakterie, která může obývat žlázky pochvy, čípek nebo močovou trubici; v diskuzi pacientce doporučili antibiotika a opakované stěry, protože uživatelé uváděli opakované pozitivní výsledky.
Q: Jaké alternativy k medicínským postupům lidé zmiňovali a jaké jsou zkušenosti?
A: V diskuzi byly zmíněny lidoví léčitelé (Hakl, Šíma, Šafránková) a bylinkové směsi; někteří uživatelé popisovali zlepšení (např. snížení bolesti, změna vnímání ovulace) a uváděli ceny kolem 300 Kč za sezení nebo registrační poplatky okolo 500 Kč, jiní varovali, že výsledky jsou individuální a někdy se stav zhoršil.
Závěry z diskuze
Shoda
- Prvotní diagnostika obvykle zahrnuje hormonální profil, ultrazvuk a spermiogram jako standardní součást vyšetření neplodnosti.
- Pokud rutinní vyšetření neodhalí příčinu, následují metody jako laparoskopie pro diagnostiku endometriózy nebo postupy asistované reprodukce (IUI, IVF/ICSI).
- IUI je v diskusi prezentováno jako méně invazivní metoda s orientační šancí na úspěch kolem 10–15 %.
Sporné názory
- Někteří doporučují konzervativní postupy a IUI dříve než invazivní operace, jiní preferují laparoskopii k vyloučení endometriózy před další léčbou.
- Někteří pacienti považují návštěvu lidových léčitelů (Hakl, Šíma, Šafránková) za užitečnou a hlásí subjektivní zlepšení, zatímco jiní varují, že tyto metody mohou být neúčinné nebo stav i zhoršit.
Otevřené otázky
- Který postup (opakované IUI vs. rychlé přechod k IVF/ICSI) je v praxi optimální pro páry se špatným spermiogramem a možnou endometriózou?
- Jak spolehlivě diagnostikovat endometriózu neinvazivně, když 4D ultrazvuk nemusí odhalit všechny případy?
- Jaká je dlouhodobá účinnost návštěv lidových léčitelů u problémů s plodností a jak to měřit objektivně?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Pronatal Teplice, Reprofit Brno, ISCARE, Helios v Brně, fakultní nemocnice Obilní trh (Brno), Gesto
Zmíněné produkty a metody
Clostilbegyt, Pregnyl, Utrogestan, Agolutin, Duphaston, Puregon, Femibion 800, IUI, IVF, ICSI, laparoskopie, hysterosalpingografie (HSG), chromopertubace, histeroskopie, 4D ultrazvuk, spermiogram, PGD, folikulometrie, MTHFR mutace, varikokela, ureaplasma urealyticum, antibiotika
Místa a osoby
Praha, Poděbrady, Nymbursko, Brno, Litoměřice, Teplice, Plzeň, Louny, Podolí, MUDr. Bukvová (pův. Lovásová), MUDr. Brandejská, MUDr. Krutílková, léčitel Hakl, léčitel Šíma, léčitelka Šafránková
@svoba Dnes jsem 10tt+0. Zítra jdu po dlouhé době ke gynekologovi a jsem z toho krapet nervózní. Jde se mnou poprvé i manžel, tak jsem zvědavá na jeho reakce 🙂 Nevolnosti jsou hrůza i zvracím a modlím se, aby to přestalo. Už jsem dala dolů 5,5 kg. Od pátku mám neschopenku, tak jsem ráda, že to vše můžu prožívat doma. Konec 1.trimestru je až 13tt+2. Takže to jsou ještě 3 týdny nevolností. Doufám, že do konce prosince zmizí ...
Musíš věřit a určitě se podaří, když už to jednou vyšlo !!!
@cincinnati - aha. já myslela, že to máš už za pár. to bude ale dobré. neboj! no, já ti nějak nevim 😉 snad se to podaří...
@svoba
@cincinnati
Ahoj holky, tak jsme byli na první konzultaci v Podolí, nakonec u dr. Řezáčové. Šli jsme úplně na čas, dr. Řezáčová byla ochotná, hodná, není moc sdílná, moc si nepovídá, ale udělala na mě dobrý a profesionální dojem! Manželovi brali krev, poslali ho znovu na spermiogram, mě vyšetřila, udělala výtěry a mám tam jít na krev (hormonální profil) v průběhu menstruace... vzhledem k mým cyklům to bude až tak na konci ledna:( a pak 14 dní na to, jdeme opět k Řezáčové a tentokrát nám už prý řekne, co s námi... Tak teď už nezbývá, než doufat, že testy budou v pořádku a že najde pro nás řešení...
@loretana Víš, z mojí zkušenosti bych řekla, že je lepší, když testy nejsou v pořádku 🙂 To pak víš, v čem je problém a ten se snáz odstraní, než problém, který není 🙂 Ber to prosím s nadsázkou 🙂 Držím palce, aby vám to konečně vyšlo, a to až do konce !!!!
@svoba
@cincinnati děkuju moc holky, uvidíme, jak to bude dál pokračovat... už jsem se smířila s tím, že přirozeně to nepůjde (což mi taky trvalo nějakou dobu) a teď se srovnat s tím, že problém je na mé straně (s tím jsem se nesrovnala pořád) no a pak nabrat odvahu, pozitivní mysl a musí to dopadnout!!! A jak jste na tom vy?
@loretana Neházej flintu do žita. Nevíš, jestli to nebude jen nějaká blbost, jak to často bývá ....
@amadores - jak jsi na tom? tak já jsem v polovině druhýho platíčka. poslední týden mi je ale zle od žaludku a bolí mě celé břicho. v příbalovym letáku se píše, že se má jíst víc zeleniny (což nedodžuju, a ty?), vždy večer po večeři si musim na hodinku lehnout, jak mě to bolí. snad to přejde ...
@svoba za dva měsíce mi bude 26 a snažíme se rok... máš pravdu, hlavně že se to hýbe... spousta lidí nám říkala, ať nespěcháme, že jsme mladí, že se to časem povede... Ono ale přistupovat k tom takhle, když vím, že je tam "problém" - dlouhé cykly, zřejmě bez ovulace (a bůh ví, co se objeví po testech) dost dobře nejde, akorát bych měla za rok, dva černé svědomí, že jsem to neřešila dřív... Můžu se zeptat, proč se ti nechce podstupovat IVF a jakou léčbu podstupuješ?
@cincinnati uvidíme, uvidíme, ani nevím, jaké jsou jiné možnosti, než IVF v případě, že by testy nic zásadního neprokázaly, manžel je v pořádku a u mě jsou ty dlouhé cykly bez ovulace... zřejmě nějaká hormonální léčba, že?
@loretana Jojo, hormonální léčba ... spousta holek tím prošla a otěhotněla. I moje kamarádka z práce 🙂
@cincinnati to znamená baštění prášků nebo injekce? A v průběhu té léčby se pokoušet o mimčo nebo až po ní? a nevíš, kdy se s ní začíná, asi se začátkem cyklu, že? A na jak dlouho se léčba předepisuje? Omlouvám se za tolik otázek🙂
@loretana Znamená to prášky. Chodíš na pravidelné prohlídky, jak ti roste sliznice. Když není dostatečně vysoká, tak se mimi neuchytí nebo uchytí, ale neudrží se. Doktor ti bude říkat, kdy se už můžete snažit a kdy ne. Kamarádku to brala půl roku a pak přirozeně otěhotněla. Je to hodně individální, někomu stačí půl roku, někomu rok... Kamarádka neměla ani MS, ale pak se vše spravilo. Neboj, je to řešitelné !!!!
@loretana - ale rok opravdu ještě není tolik. je fajn, že to řešíte. to určitě. ale nejdřív bych třeba zkusila pár IUI spolu s "domácim" snažením. třeba i půl roku. ale taky uvidíš dle výsledků testů.
IVF se mi nechce, protože se bojim hormonů a už jednou se zadařilo přirozeně. tak stále doufám. ale uvidíme ... jinak chodím už rok na akupunkturu, zkoušim celkově alternativu, cvičení-mojžíšku 🙂 ale chci to samozřejmě jako doplněk pro otěhotnění a udržení plodu. nezříkám se západní medicíny nebo doktorů. nejsem ten tip, co pojmenuje dítě jarní bouře 😀
@svoba tak já mám žravou ím dál tím více, už vůbec nevím, co s tím dál budu dělat.úplně nezvladatelné stavy hladu a chutí.
jinak mám za sebou dnes návštěvu trombocentra, dovyšetří mi všechny testy,mutace a v lednu, únoru mažeme na IVF.
i když mi dneska doktorka v trombocentru od toho docela zrazovala.přeci jenom vysoké dávky hormonů v mém případě nejsou ideální věc.ale holt to musíme risknout a doufat, že bude vše o.k.
@cincinnati u nás nic nového, zitra jdu znova na folikulometrii, tak doufam, ze budou spravne velike, bohuzel ted mame jine starosti, deda dostal mrtvici(tezkou), takze to vypada na smutne vanoce :(
@cincinnati No to je na tom nejhorsi, ono dedovi je pres 80 a posledni pul rok to s nim slo z kopce, takze se to dalo cekat, ale je blbe ze prave ted pred Vánocemi, zatím je na přístrojích, ale babicka ho nasla pozde, takze kdyz prezije bude to s nim hodne spatne
@svoba u mě to zimou není, tohle je fakt nezvladatelný...Už ať mám po Prednisonu... 😠
To IVF mi nedoručila kvůli mé anamnéze a pozitivní mutaci hlavně kvůli těm dávkám hormonů.A když už jo, tak max. 1 pokus za rok a nechat tělo řádně odpočinout.A na přirozené zkoušení už nemáme věk...No uvidíme, mám ty cysty, takže to vše budeme řešit až v příštím roce.
@jemi držím palce,ať je to dobré.
Nám před pár lety umřela těsně před Vánocema příbuzná a od té doby to už není ono.Prostě už to člověk má spojené se smutnou událostí a nedokážeme se z Vánoc radovat už jako dříve...
Ahojky holky, tak u mě slabý duch na testu znamená příchod menstruace, takže opět nic....
Ahoj holky, tak u me clostylbegyt nefunguje :( v patek(11dc) jsem byla na ultrazvuku a folikuly kolem 11mm, dnes znova na kotrole (15dc) a jeden 15mm a druhý 11mm. Ještě zkusím jeden cyklus s clostylbegyt a jestli nevyrostou vic, tak nejspis budeme stimulovat pomoci injekci. Ale sliznici jsem mela hezkou 🙂
Ahoj holky, ráda bych se přidala do diskuze, zatím jsem dochroustala jen první stránku, ale vypadá to, že jste moje krevní skupina, konečně 😉
Po roce neúspěšného snažení uvažuji o změně doktorky, která by byla ochotná něco řešit, doporučíte někoho z Prahy?
Jdu přečíst dočíst zbývajících 12 stránek, ať jsem v obraze a můžu se zapojit 🙂
@azeretka Ahoj, ja jsem hrozne spokojna s mym gynekologem doktor Karhan (gyncentrum hloubetin), plati se tam 900kc ročně(ale nemusí), ale třeba teď za ním chodím docela často tak jsem si ji koupila a už nic neplatím Vůbec se u něj nečeká(objednání na přesnou hodinu, ale třeba ted chodím na folikulimetrii a to mu jen zavolám na mobil den předem jak ordinuje.. a on si mě zavolá mezi pacientkami). Snažíme se skoro 2 roky , on se snaží všechno brát postupně(od nejjednoduššího), první větší vyšetření mi dělal až po roce snažení, pak hormonální profil..., utrogestan..., teď už jsem na stimulaci, protože i přes prokázanou pravidelní ovulaci jsou na ultrazvuku malé folikuly, ale už máme naplánované iui když povyrostou a za dva měsíce budeme žádat o ivf. Takže já jsem s nim spokojná, ale tehotná ještě nejsem(bohužel) a nevím jestli ještě někoho příjímají.
Jinak přeji ať se brzy povede 🙂
@cincinnati - já jsme v trochu jiný situaci, nám se už jednou zadařilo. takže se modlim "dvojnásob". za to, aby se to podařilo a za druhé aby šlo vše dobře celých devět měsíců.
musíme si být oporou navzájem!!! 😎
co ty a nevolnosti? už jen týden a konec prvního trimestru. skvělá zpráva! myslim na tebe a držim palce!