První kroky do CARu
Ahoj všem nově příchozím. Vzhledem k tomu, že témata v sekci neplodnost už nějakou dobu existují, jsou rozjetá a pro nově příchozí je těžké se do některého z témat zapojit, otvírám proto tuto novou diskuzi. Měla by sloužit ke sdělování informací a zážitků z prvních a dalších kroků při hledání řešení "neplodnosti" a také k předávání s tím souvisejících zkušeností....
Stručné shrnutí
- První kroky při řešení neplodnosti obvykle zahrnují hormonální profil, 4D ultrazvuk, spermiogram a konzultaci v CAR, na jejichž základě lékař navrhne IUI, laparoskopii nebo IVF/ICSI.
- V Gennetu se podle zkušeností plánuje: první konzultace, rezervace na 2.–4. den cyklu pro hormonální profil a ultrazvuk, 9. den injekce na vyvolání ovulace a zhruba 11. den provedení IUI.
- Léčba začíná konzervativními postupy (Clostilbegyt, Utrogestan, Duphaston, Pregnyl nebo sledování ovulace) a postupně může přejít na stimulaci (Puregon), IUI, IVF/ICSI nebo laparoskopii; pacientky také zmiňují užívání doplňků (Femibion 800) a vyhledání lidových léčitelů (Hakl, Šíma, Šafránková).
Nejčastější otázky
Q: Jaké vyšetření mě čeká na první návštěvě v CAR?
A: Na první konzultaci v CAR provádějí anamnézu (cykly, ovulace, záněty, dědičné choroby), vyšetření na pohlavně přenosné choroby a často doporučí odběry krve na hormonální profil a spermiogram; 2.–4. den cyklu se obvykle odebírá hormonální profil a provádí ultrazvuk.
Q: Jak získat žádanku na spermiogram?
A: Gynekolog většinou napíše žádanku pro spermiogram; pokud ji gynekolog nevyhotoví, stačí objednat partnera na konzultaci do CAR, kde spermiogram prověří přímo na pracovišti.
Q: Jak postupuje IUI v praxi (časový harmonogram)?
A: V některých centrech (Gennet) je postup: 2.–4. den hormonální profil a ultrazvuk, 9. den injekce na vyvolání ovulace s očekávanou ovulací do 34 hodin a pak inseminace přibližně 11. den; konkrétní termíny se liší podle výsledků folikulometrie.
Q: Jaké jsou orientační základní ceny IVF/ICSI a běžné doplatky?
A: Uvedené orientační částky v diskuzi byly: IVF plus ICSI 7 000 Kč, narkóza 1 000 Kč, asistované hatching (AH) 3 000 Kč, zamražení embryí 3 000 Kč, doplatky za injekce/leky při IVF cca 1 000 Kč (může se lišit podle centra).
Q: Co je ureaplasma urealyticum a jak se s ní v diskuzi zacházelo?
A: Ureaplasma urealyticum je bakterie, která může obývat žlázky pochvy, čípek nebo močovou trubici; v diskuzi pacientce doporučili antibiotika a opakované stěry, protože uživatelé uváděli opakované pozitivní výsledky.
Q: Jaké alternativy k medicínským postupům lidé zmiňovali a jaké jsou zkušenosti?
A: V diskuzi byly zmíněny lidoví léčitelé (Hakl, Šíma, Šafránková) a bylinkové směsi; někteří uživatelé popisovali zlepšení (např. snížení bolesti, změna vnímání ovulace) a uváděli ceny kolem 300 Kč za sezení nebo registrační poplatky okolo 500 Kč, jiní varovali, že výsledky jsou individuální a někdy se stav zhoršil.
Závěry z diskuze
Shoda
- Prvotní diagnostika obvykle zahrnuje hormonální profil, ultrazvuk a spermiogram jako standardní součást vyšetření neplodnosti.
- Pokud rutinní vyšetření neodhalí příčinu, následují metody jako laparoskopie pro diagnostiku endometriózy nebo postupy asistované reprodukce (IUI, IVF/ICSI).
- IUI je v diskusi prezentováno jako méně invazivní metoda s orientační šancí na úspěch kolem 10–15 %.
Sporné názory
- Někteří doporučují konzervativní postupy a IUI dříve než invazivní operace, jiní preferují laparoskopii k vyloučení endometriózy před další léčbou.
- Někteří pacienti považují návštěvu lidových léčitelů (Hakl, Šíma, Šafránková) za užitečnou a hlásí subjektivní zlepšení, zatímco jiní varují, že tyto metody mohou být neúčinné nebo stav i zhoršit.
Otevřené otázky
- Který postup (opakované IUI vs. rychlé přechod k IVF/ICSI) je v praxi optimální pro páry se špatným spermiogramem a možnou endometriózou?
- Jak spolehlivě diagnostikovat endometriózu neinvazivně, když 4D ultrazvuk nemusí odhalit všechny případy?
- Jaká je dlouhodobá účinnost návštěv lidových léčitelů u problémů s plodností a jak to měřit objektivně?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Pronatal Teplice, Reprofit Brno, ISCARE, Helios v Brně, fakultní nemocnice Obilní trh (Brno), Gesto
Zmíněné produkty a metody
Clostilbegyt, Pregnyl, Utrogestan, Agolutin, Duphaston, Puregon, Femibion 800, IUI, IVF, ICSI, laparoskopie, hysterosalpingografie (HSG), chromopertubace, histeroskopie, 4D ultrazvuk, spermiogram, PGD, folikulometrie, MTHFR mutace, varikokela, ureaplasma urealyticum, antibiotika
Místa a osoby
Praha, Poděbrady, Nymbursko, Brno, Litoměřice, Teplice, Plzeň, Louny, Podolí, MUDr. Bukvová (pův. Lovásová), MUDr. Brandejská, MUDr. Krutílková, léčitel Hakl, léčitel Šíma, léčitelka Šafránková
@svoba jo, musím říct, že když člověk nepočítá děti, tak je manžel nejlepší věc, co mě v životě potkalo. 😵 😵
Držím palce, musíš věřit,že to dopadne....tak hlavu vzhůru a držím palce do dalších snažení. 🙂
Holčina dnes na jiné diskuzi našla // po dlouhých měsících a to už chtěla jít po novém roce k doktorům,tak mám velkou radost.Prostě to někdy vyjít musí každé, jen tu cestu k tomu máme každá různě dlouhou a trnitou...
@smudlinka2019 - to mi povídej, to je ta nejhorší varianta, která může být.... Ale nějak to musíme překousnou a já pořád věřím, že to už teď vyjde... 😀
Kočky, užijte si poslední hodiny roku 2010 a do roku 2011 vykročte pravou nohou, ať se celý rok... A nám snažilkám, ať už to konečně vyjde.... A samozřejmě hodně zdravíčka a štěstíčka...
všem přeju hodně štěstí v tom novém roce,zdraví a hlavně,abychom už do konce toho dalšího roku byly všechny těhulky=)
Holky poradíte prosím?
jaké vyšetření z důvodu neplodnosti by Vám měl provést Váš gynekolog před tím než Vám doporučí Car?
Předpokládám, že by měla vzít krev kvůli hormonálnímu profilu, možná stěry, UTZ, měřit folikulometrii, (jestli probíhá ovulace správně) a poslat manžela na spermiogram, či oba páry na imunologii.
Nebo toho může prověřit více? Mám pocit, že mě doktorka zanedbává, tak jen sonduju, jaké jsou Vaše zkušenosti. Moc děkuji za odovědi 🙂
Příští týden mám prohlídku, tak jsem zvědavá, zda mi odebere alespoň krev 😒
@azeretka ahoj...hlavně si nechej vyšetřit štítnou žlázu, na nás se s tím vykašlali a 12 let jsme chodili po CARech a bylo nám řečeno, že se to musí zkoušet a zkoušet, přitom po vyšetření štítné žlázy se zjistilo, že bych nikdy neotěhotněla, kdyby náhodou ano, tak bych potratila a kdyby se stal zázrak, že bych dítě porodila, bylo bý velice těžce postižené. Nakonec mi zjistili hypothyreozu a vrozenou poruchu imunity, takže všem radím, nenechte se odbýt. Stačilo začít léčbu a na druhý pokus minimálky jsem otěhotněla. Přeju hodně štěstí, hlavně na CAR a doktory 😵
@bellka děkuju za tip 😉 Na štitnou žlázu jsem podezření měla, ale testy i sono mi dělala nedávno praktická lékařka, takže zakopaný pes bude někde jinde 😒
Přeji hodně zdravíčka tobě i mimi 🙂
😲 v CARU 12 let nezkusili banální krevní testy? 😲 😲 😲 tak to je šílený nezájem 😲 A který lékař ti nakonec pomohl?
@azeretka jj, chápu, jenom ono je to trošku zrádné Ty hodnoty TSH, protože za normu se považuje od 0, 5 - 5, ale podle CARu, do kterého jsme přešli je nejlepší hodnota do 2 celých, takže pokud máš více, nikdo to většinou neřeší, protože jsi v normě, což ale už máš problém otěhotnět. Jinak je tu fantastická diskuze Štítná žláza a otěhotnění, tak tam zajdi a holky jsou tak zkušené, že Ti určitě poradí, taky jsem za nima šla pro radu 😉 Nám nakonec pomohli ve třetím CARu, konkrétně MUDr. Macháč z Reprofitu a nedám na ně dopustit a pro zoufalky, jako jsem byla já jsem to popsala i ve svém fotoblogu, co všechno se může stát, ikdyž platíš nehorázné peníze, tak je to většinou pouze byznys a vydělávání na lidském neštěstí. Aby se toto nestávalo, tak jsem to zveřejnila a jsem jeden z největších fandů a propagátorů Reprofitu a na diskuzi Reprofit Olomouc najdeš 90% holek, které odešly z toho samého CARu jako my a v Reprofitu jim pomohli a dnes jsou většinou maminky 😉
@bellka Váš příběh jsem zhltla na jeden nádech a slzičky samozřejmě ukáply, museli jste si hodně zkusit. Jen žasnu, co všechno se může v našem "zdravotnictví" dít. Jsem moc ráda, že nakonec vše dobře dopadlo, na jednu stranu mi to dává velkou náděj, že i po tolika letech Vám někdo dokázal pomoct a na druhé straně ve mě hlodá strach, co když se mi stane něco podobného 😔 , Já bych tak statečná jako ty určitě nebyla a po 12-ti letech bych asi ani nedoufala.
@azeretka proto jsem tohle všechno zveřejnila, aby se lidi nenechali taky takhle využít a hlavně, aby si všechno 2x ověřili, protože dneska bych se odbýt nenechala, ale bohužel, nevědomosti se dá využít a já jsem ráda, že jsem našla na netu spoustu dobrých dušiček, které mě nahlodaly a poradily. A ještě jednu věc bych řekla, že bych jela i na konec světa, kdybych věděla, že nám tam pomůžou, takže to Brno jsme zvládli levou zadní, vždyť je to pouze nějakých 230km, tak to je maličkost. On, jak ten čas letí, tak se člověk začne i smiřovat s tím, že to třeba nikdy nevýjde, ale vzdát to??? To mě napadlo po každém nezdaru, ale za dva dny jsem se zase zvedla a věděla jsem, že to jenom tak nevzdám 😉 Ovšem jednu hranici jsem měla a to věk, protože bych to zkoušela tak maximálně do 38, možná 40, ale dýl už né a proto jsem dneska šťastná, že jsme to nevzdali 🙂 Tak držím pěsti a přeju hodně moc štěstííí 😵
@svoba ano, štítná žláza se vyšetřuje z krve, tzn. TSH, T3, T4, Anti TPO a teď nevím, ale to by mohlo být všechno. Jak je to s funkcí štítné žlázy u mužů nevím, můj manžel ji má v pořádku. Jinak tady je pár zodpovězených dotazů, které by vás mohly zajímat 😉 http://www.reprofit.cz/page.php?id=16&rodic=6&l...
Pokud budu moct a vědět, ráda poradím 😵
@svoba zkus se domluvit na kontrole BI na odběrech manžela na štítnici, mě se mudra tenkrát ptala, jestli u něj chci něco odebrat.A tobě určitě dělali štítnici v rámci vyš. BI, měla bys to mít ve výsledcích, alespoň já ji tam mám komplet hotovou.
Už se nám to krátí do kontroly, co?Jen já se Prednisonu ještě dlouho nezbavím.... 😠
@svoba no, právě, mám nejvyšší čas stihnout ještě ty pokusy hrazené pojišťovnou, ono i tak to je kolem 25tis. za pokus.
Já ještě před časem o dvojčatech ani neuvažovala a byla rozhodnutá jen pro zavedení 1 emybryjka na pokus,ale už to vidím jinak.I manžel tvrdí, že buď se nezadaří vůbec, nebo to budou Šimon s Matoušem.Už jsme nějak i s touto variantou smířeni, hlavně aby bylo vše o.k.
@amadores - tak to je super. to se dnes už málo komu poštěstí mít dlouhej spokojenej vztah. 🙂
my začnem od února. nemůžu se dočkat. ale moc tomu taky nevěřim. jsem z toho už nějaká zdrchaná a ničemu moc nevěřim ☹