První kroky do CARu
Ahoj všem nově příchozím. Vzhledem k tomu, že témata v sekci neplodnost už nějakou dobu existují, jsou rozjetá a pro nově příchozí je těžké se do některého z témat zapojit, otvírám proto tuto novou diskuzi. Měla by sloužit ke sdělování informací a zážitků z prvních a dalších kroků při hledání řešení "neplodnosti" a také k předávání s tím souvisejících zkušeností....
Stručné shrnutí
- První kroky při řešení neplodnosti obvykle zahrnují hormonální profil, 4D ultrazvuk, spermiogram a konzultaci v CAR, na jejichž základě lékař navrhne IUI, laparoskopii nebo IVF/ICSI.
- V Gennetu se podle zkušeností plánuje: první konzultace, rezervace na 2.–4. den cyklu pro hormonální profil a ultrazvuk, 9. den injekce na vyvolání ovulace a zhruba 11. den provedení IUI.
- Léčba začíná konzervativními postupy (Clostilbegyt, Utrogestan, Duphaston, Pregnyl nebo sledování ovulace) a postupně může přejít na stimulaci (Puregon), IUI, IVF/ICSI nebo laparoskopii; pacientky také zmiňují užívání doplňků (Femibion 800) a vyhledání lidových léčitelů (Hakl, Šíma, Šafránková).
Nejčastější otázky
Q: Jaké vyšetření mě čeká na první návštěvě v CAR?
A: Na první konzultaci v CAR provádějí anamnézu (cykly, ovulace, záněty, dědičné choroby), vyšetření na pohlavně přenosné choroby a často doporučí odběry krve na hormonální profil a spermiogram; 2.–4. den cyklu se obvykle odebírá hormonální profil a provádí ultrazvuk.
Q: Jak získat žádanku na spermiogram?
A: Gynekolog většinou napíše žádanku pro spermiogram; pokud ji gynekolog nevyhotoví, stačí objednat partnera na konzultaci do CAR, kde spermiogram prověří přímo na pracovišti.
Q: Jak postupuje IUI v praxi (časový harmonogram)?
A: V některých centrech (Gennet) je postup: 2.–4. den hormonální profil a ultrazvuk, 9. den injekce na vyvolání ovulace s očekávanou ovulací do 34 hodin a pak inseminace přibližně 11. den; konkrétní termíny se liší podle výsledků folikulometrie.
Q: Jaké jsou orientační základní ceny IVF/ICSI a běžné doplatky?
A: Uvedené orientační částky v diskuzi byly: IVF plus ICSI 7 000 Kč, narkóza 1 000 Kč, asistované hatching (AH) 3 000 Kč, zamražení embryí 3 000 Kč, doplatky za injekce/leky při IVF cca 1 000 Kč (může se lišit podle centra).
Q: Co je ureaplasma urealyticum a jak se s ní v diskuzi zacházelo?
A: Ureaplasma urealyticum je bakterie, která může obývat žlázky pochvy, čípek nebo močovou trubici; v diskuzi pacientce doporučili antibiotika a opakované stěry, protože uživatelé uváděli opakované pozitivní výsledky.
Q: Jaké alternativy k medicínským postupům lidé zmiňovali a jaké jsou zkušenosti?
A: V diskuzi byly zmíněny lidoví léčitelé (Hakl, Šíma, Šafránková) a bylinkové směsi; někteří uživatelé popisovali zlepšení (např. snížení bolesti, změna vnímání ovulace) a uváděli ceny kolem 300 Kč za sezení nebo registrační poplatky okolo 500 Kč, jiní varovali, že výsledky jsou individuální a někdy se stav zhoršil.
Závěry z diskuze
Shoda
- Prvotní diagnostika obvykle zahrnuje hormonální profil, ultrazvuk a spermiogram jako standardní součást vyšetření neplodnosti.
- Pokud rutinní vyšetření neodhalí příčinu, následují metody jako laparoskopie pro diagnostiku endometriózy nebo postupy asistované reprodukce (IUI, IVF/ICSI).
- IUI je v diskusi prezentováno jako méně invazivní metoda s orientační šancí na úspěch kolem 10–15 %.
Sporné názory
- Někteří doporučují konzervativní postupy a IUI dříve než invazivní operace, jiní preferují laparoskopii k vyloučení endometriózy před další léčbou.
- Někteří pacienti považují návštěvu lidových léčitelů (Hakl, Šíma, Šafránková) za užitečnou a hlásí subjektivní zlepšení, zatímco jiní varují, že tyto metody mohou být neúčinné nebo stav i zhoršit.
Otevřené otázky
- Který postup (opakované IUI vs. rychlé přechod k IVF/ICSI) je v praxi optimální pro páry se špatným spermiogramem a možnou endometriózou?
- Jak spolehlivě diagnostikovat endometriózu neinvazivně, když 4D ultrazvuk nemusí odhalit všechny případy?
- Jaká je dlouhodobá účinnost návštěv lidových léčitelů u problémů s plodností a jak to měřit objektivně?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Pronatal Teplice, Reprofit Brno, ISCARE, Helios v Brně, fakultní nemocnice Obilní trh (Brno), Gesto
Zmíněné produkty a metody
Clostilbegyt, Pregnyl, Utrogestan, Agolutin, Duphaston, Puregon, Femibion 800, IUI, IVF, ICSI, laparoskopie, hysterosalpingografie (HSG), chromopertubace, histeroskopie, 4D ultrazvuk, spermiogram, PGD, folikulometrie, MTHFR mutace, varikokela, ureaplasma urealyticum, antibiotika
Místa a osoby
Praha, Poděbrady, Nymbursko, Brno, Litoměřice, Teplice, Plzeň, Louny, Podolí, MUDr. Bukvová (pův. Lovásová), MUDr. Brandejská, MUDr. Krutílková, léčitel Hakl, léčitel Šíma, léčitelka Šafránková
@cincinnati - sama jsem si nechala napsat žádanku od obvodačky, protože mám hroznýho gynekologa. vůbec se o m nestará. hledám novýho. šla jsem tam, protože jsme se snažili přes rok a pak jsem potratila. jsem zvědavá, co nám vyjde. bojim se toho.
@svoba my tam byli na odběrech před 14 dny a taky jsem zvědavá, jak to dopadne.Sice mě tam mudra při pohovoru uklidňovala, že si myslí, že zrovna u nás podle toho, co jsem jí říkala nic nenajdou, ale stejně....
Hlavně už jsme na příští měsíc objednaní do CARu a kdyby něco našli, tak to bude na 3 měs. léčba minimálně.Tak i proto doufám, že nic nenajdou. 😉
@amadores - a jak dlouho se snažíte, jestli se můžu zeptat?
já taky doufám, že nám nic nenajdou, protože ted chodim hodně na akupunkturu a už bysme se chtěli zase začít snažit. Jsem z toho na prášky, další čekání bych zase obrečela.
Nám ale možná něco najdou, vzhledem k potratu a dlouhýmu snažení. No, a jsem zvědavá, jak manželovi zase dopadne spermio. Za tři týdny se uvidí.
@svoba - ahojky, na neprůchodnost vaječníků se přijde při laparoskopii, histereskopii a chromopertubaci. Dělá se to v nemocnici při plné narkóze. Do pupíku ti udělají dirku, kouknou se dovnitř a pomocí modré vodičky zjistí jestli máš vejcovody průchozí... Jestli jimi ta vodička protéká... pak zůstaneš tak 4-5 dní v nemocnici a jdeš domů.... Není to nic náročnýho, jen tě trochu první en bude bolet bříško...🙂
@cincinnati - ahojky, už jsme byli dokonce ve dvou. Z toho prvního jsme odcházeli po roce, tak jsme měli za sebou 1xIVF, 2x IUI, vše bez úspěchu, ale hlavně jsme odcházeli kvůli přístupu personálu a vedení toho centra, hrůza. Teď jsme v Plzni, máme za sebou 2x IUI, též bez úspěchu, ale přístup je 100x lepší, jen ty potvůrky nestačí asi doběhnout tam, kam mají... V listopadu jdeme do další IUI, tentokrát se stimulací Clostilbegytu, ale moc mu nevěřím, je mi po něm akorát špatně.... Spíš bych Puregon, ale ten mi nechtí napsat...
Jinak mám za sebou laparku, histereskopii a chromopertubaci... všechno je OK
@amadores - já se právě zařekla, že už skončim po tý imunobiologii s testováním. dvěma kamarádkám řekli, že nebudou moct mít děti, dnes jsou maminky. mně zase všichni doktoři řekli, že mít děti můžu a nevidí problém a dítě/děti nikde. už mě to štve. jen mě to stresuje. prostě budu čekat ...
@svoba - ono asi nic jiného nezbývá, než čekat, jako všechny ostatní. Já to znám, po tom všem, čím jsme prošli, taky jak pokusný králíci a nic, nic jiného nezbývá... Ale naděje je vždycky... Nejlepší jsou ty, co se koukly na trenky, hned byly těhotný a teď kážou jak knihy... Neboj, ono to vyjde, jen to chce čas. Zkoušela jsi ovulační testy? Nebo přemýšleli jsme o IVF či IUI?
@haaninaa - já absolvovala narkozu po potratu při revizi. ale proč to zbytečně podstupovat. tak jsem to myslela. příčin neplodnosti může být hafo.
jojo, to znám. mně radí a síly dodává kamarádka, která otěhotněla po 3měsících. IUI pro nás neni - páč má manžel horší spermio, IVF klidně ano, ale chci ještě počkat. v CARu nám hned naordinovali IVF plus ICSI. ale chci ještě pár měsíců počkat. někdy mám tendenci jít hned, abych to urychlila, ale pak si zase říkám, že spěchat nemusím. jen prostě chci. mám ještě čas. prostě to tak asi má být.
@svoba - ono je to hrozně těžký rozhodnutí, kdy do toho jít a kdy ne. Já jsem taky nejdřív chtěla hned, pak nám v centru řekli jen IVF, tak jsme ho za 4 měsíce podstoupili, ani se neobtězovali se všema vyšetřeními a dneska toho lituju. V tom jiném nám řekli, ať nejdřív zkusíme tu jednodušší metodu, IUI, a pak to další. Teď se taky rozhodujeme, jak dál....
Bereš nějaký léky, třeba Clostylbegyt nebo injekce Puregon?
@haaninaa To znám, už taky prošlo mnoha diskusema a vždy jsem tam zůstala sama netěhotná a plynule přešla do další diskuse.... Co máte za sebou ? Už jste byli v CARu ?