První kroky do CARu
Ahoj všem nově příchozím. Vzhledem k tomu, že témata v sekci neplodnost už nějakou dobu existují, jsou rozjetá a pro nově příchozí je těžké se do některého z témat zapojit, otvírám proto tuto novou diskuzi. Měla by sloužit ke sdělování informací a zážitků z prvních a dalších kroků při hledání řešení "neplodnosti" a také k předávání s tím souvisejících zkušeností....
Stručné shrnutí
- První kroky při řešení neplodnosti obvykle zahrnují hormonální profil, 4D ultrazvuk, spermiogram a konzultaci v CAR, na jejichž základě lékař navrhne IUI, laparoskopii nebo IVF/ICSI.
- V Gennetu se podle zkušeností plánuje: první konzultace, rezervace na 2.–4. den cyklu pro hormonální profil a ultrazvuk, 9. den injekce na vyvolání ovulace a zhruba 11. den provedení IUI.
- Léčba začíná konzervativními postupy (Clostilbegyt, Utrogestan, Duphaston, Pregnyl nebo sledování ovulace) a postupně může přejít na stimulaci (Puregon), IUI, IVF/ICSI nebo laparoskopii; pacientky také zmiňují užívání doplňků (Femibion 800) a vyhledání lidových léčitelů (Hakl, Šíma, Šafránková).
Nejčastější otázky
Q: Jaké vyšetření mě čeká na první návštěvě v CAR?
A: Na první konzultaci v CAR provádějí anamnézu (cykly, ovulace, záněty, dědičné choroby), vyšetření na pohlavně přenosné choroby a často doporučí odběry krve na hormonální profil a spermiogram; 2.–4. den cyklu se obvykle odebírá hormonální profil a provádí ultrazvuk.
Q: Jak získat žádanku na spermiogram?
A: Gynekolog většinou napíše žádanku pro spermiogram; pokud ji gynekolog nevyhotoví, stačí objednat partnera na konzultaci do CAR, kde spermiogram prověří přímo na pracovišti.
Q: Jak postupuje IUI v praxi (časový harmonogram)?
A: V některých centrech (Gennet) je postup: 2.–4. den hormonální profil a ultrazvuk, 9. den injekce na vyvolání ovulace s očekávanou ovulací do 34 hodin a pak inseminace přibližně 11. den; konkrétní termíny se liší podle výsledků folikulometrie.
Q: Jaké jsou orientační základní ceny IVF/ICSI a běžné doplatky?
A: Uvedené orientační částky v diskuzi byly: IVF plus ICSI 7 000 Kč, narkóza 1 000 Kč, asistované hatching (AH) 3 000 Kč, zamražení embryí 3 000 Kč, doplatky za injekce/leky při IVF cca 1 000 Kč (může se lišit podle centra).
Q: Co je ureaplasma urealyticum a jak se s ní v diskuzi zacházelo?
A: Ureaplasma urealyticum je bakterie, která může obývat žlázky pochvy, čípek nebo močovou trubici; v diskuzi pacientce doporučili antibiotika a opakované stěry, protože uživatelé uváděli opakované pozitivní výsledky.
Q: Jaké alternativy k medicínským postupům lidé zmiňovali a jaké jsou zkušenosti?
A: V diskuzi byly zmíněny lidoví léčitelé (Hakl, Šíma, Šafránková) a bylinkové směsi; někteří uživatelé popisovali zlepšení (např. snížení bolesti, změna vnímání ovulace) a uváděli ceny kolem 300 Kč za sezení nebo registrační poplatky okolo 500 Kč, jiní varovali, že výsledky jsou individuální a někdy se stav zhoršil.
Závěry z diskuze
Shoda
- Prvotní diagnostika obvykle zahrnuje hormonální profil, ultrazvuk a spermiogram jako standardní součást vyšetření neplodnosti.
- Pokud rutinní vyšetření neodhalí příčinu, následují metody jako laparoskopie pro diagnostiku endometriózy nebo postupy asistované reprodukce (IUI, IVF/ICSI).
- IUI je v diskusi prezentováno jako méně invazivní metoda s orientační šancí na úspěch kolem 10–15 %.
Sporné názory
- Někteří doporučují konzervativní postupy a IUI dříve než invazivní operace, jiní preferují laparoskopii k vyloučení endometriózy před další léčbou.
- Někteří pacienti považují návštěvu lidových léčitelů (Hakl, Šíma, Šafránková) za užitečnou a hlásí subjektivní zlepšení, zatímco jiní varují, že tyto metody mohou být neúčinné nebo stav i zhoršit.
Otevřené otázky
- Který postup (opakované IUI vs. rychlé přechod k IVF/ICSI) je v praxi optimální pro páry se špatným spermiogramem a možnou endometriózou?
- Jak spolehlivě diagnostikovat endometriózu neinvazivně, když 4D ultrazvuk nemusí odhalit všechny případy?
- Jaká je dlouhodobá účinnost návštěv lidových léčitelů u problémů s plodností a jak to měřit objektivně?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Pronatal Teplice, Reprofit Brno, ISCARE, Helios v Brně, fakultní nemocnice Obilní trh (Brno), Gesto
Zmíněné produkty a metody
Clostilbegyt, Pregnyl, Utrogestan, Agolutin, Duphaston, Puregon, Femibion 800, IUI, IVF, ICSI, laparoskopie, hysterosalpingografie (HSG), chromopertubace, histeroskopie, 4D ultrazvuk, spermiogram, PGD, folikulometrie, MTHFR mutace, varikokela, ureaplasma urealyticum, antibiotika
Místa a osoby
Praha, Poděbrady, Nymbursko, Brno, Litoměřice, Teplice, Plzeň, Louny, Podolí, MUDr. Bukvová (pův. Lovásová), MUDr. Brandejská, MUDr. Krutílková, léčitel Hakl, léčitel Šíma, léčitelka Šafránková
@cincinnati - to ti věřím, to já říkám taky, i když to máme do Plzně 100 km, tak je klidně budu jezdit každý týden, i když se mi dělá špatně... 🙂 🙂 🙂
@cincinnati - jaký je vlastně u Vás problém? Nebo je všechno OK? jen se pořád nedaří? Já si Vás nějak začínám plést... 😀
@haaninaa Vše OK. Nevíme, v čem je problém. Všechny testy dopadly dobře.
@cincinnati - tohle je nejhorší varianta, která je, když nikdo neví, kde je problém.... To máš za sebou i laparku?
ahoj holky, s dovolením bych se ráda přidala.o)
S manželem už přes rok v ložnici šaškujeme s vidinou nějakého výsledku, ale pořád nic.o( Asi po 7 měsících jsem začala být nervozní, tak jsem zašla za svou lékařkou a ta mi dala Utrogestan a radu, že by bylo fajn něco shodit, ale zároveň jedním dechem dodala, že se po těhle práškách přibírá....no prášky nepomohly, já přibrala, manžel z vlastní iniciativy byl i na vyšetření a vše OK...takže se dostávám do fáze, kterou tady asi všechny známe....
Jaké CAR v Praze je podle vás nejlepší?
@cincinnati to je paradoxně horší varianta, než když něco najdou, což?To alespoň člověk ví, proč to nejde a dá se s tím něco dělat,či rovnou to řešit dál přes IVF.
@elischka my teď taky vybírali CAR v Praze a ve výběru jsme měli Gennet,Apolinář a Iscare.Nakonec se ze dvou, čiště osobních důvodů rozhodli pro Iscare.Jdeme tam za 14 dní, tak jsem zvědavá.
@haaninaa Laparku za sebou nemám. Tu mi dr. navrhuje, ať to zkusím. Jenže nevím, jestli do sebe chci nechat řezat, i když je to jen malá dírka, ale i tak je to zásah a já v nemocnici nikdy nebyla. Navíc je to jen zjišťovací a není zaručené, že to třeba nebude zbytečné.
@amadores Přesně tak, příjde mi to horší, než kdybych věděla, že máme nějaký problém....
@elischka - já chodila do Gestu (Praha 5). a líbilo se mi/nám tam. koukni tady na koníku na diskuze. jsou tam někdy zajímavý poznatky. být ale na tvém místě, zkusila bych ještě nějakou alternativu - mojžíšku, bylinky, cvičení, .... taky jsou dobrá vyšetření na urologii, celková prohlídka, obvodačka by měla udělat test na štítnou žlázu (jen odběr krve), aj. a nehubni! před těhu to není vhodné. hodně štěstí!!!!
souhlasim s názorem, že je lepší znát problém nebo příčinu toho že to nejde. jenže sama dobře vim, že těch vyšetření, kterýma si člověk musí projít je hafo. a stačí jen maličkost. nebo je to holt osud. prostě nás to má něčemu naučit. trpělivosti, pokoře, ...
Ahoj holky, rada sa k vám pridám 🙂 Nás čaká 1.návšteva CARu v lednu. Snažíme sa už tri roky a tiež mi už neni 20 ani 25, takže začínam byť dosť nervózna. Zatlačila som na mojho Mudr aby mi urobil nejaké podrobnejšie vyšetrenia a teraz sa prišlo na to, že tvorím protilátky proti manželovým spm, takže sa do delohy vobec nedostanú ☹ Manžel má trochu pomalejšie spm ale vraj nič tragic ké. Ale to zistenie, že sa celé tri roky nič nedialo a mohli sme to už dávno riešiť ma dosť vykoľajilo. Takže radím všetkým čo nie sú spokojné so svojím Mudr, nech nič neodkladajú a vymenia ho. Na druhú stranu som rada, že sa to už aspoň trochu pohlo a vieme čo máme riešiť. Takže nám bolo doporučené IUI. Nie sme z Prahy, tak sa rozhodujeme medzi CAR v Brne a Olomouci (na to máme celom zlé ref erencie). Neviete mi poradiť ktoré je dobré v Brne? Ináč všetkým želám len pozitívne myšlienky a čo najrýchlejšie splnenie sna o drobčekovi. 🙂
@cincinnati - ale zase máš jistotu, že je všechno OK. Já jsem nikdy narkózu neměla, až teď kvůli miminku několikrát... To mimi za to stojí... neboj, nic to není....
Mě už to snažení a všechno kolem vůbec nebaví... 😒 Už je to víc jak rok a 8 měsíců a pořád nic ... Asi mi není souzeno mít děti ...
@cincinnati - nezoufej!!! každá si tím občas procházíme. hlavu vzhůru! jednou se to podaří. v dnešní době s moderní medicínou lze ledacos, a zázraky se dějí.
Ahoj holky, nemáte někdo zkušenost? Dneska jsem byla konečně na hormonálních testech a prý nemůžu otěhotnět, jelikož mám vysokou hladinu mužských hormonu 2,94. Nasadla mi na 3 měsíce hormonální antikoncepci Minerva, která by to měla snížit, ale další 3 měsíce budou v pytli a ani nevím jestli to zabere. Nevíte některá o tom něco? Děkuji
Ahojky holky, můžu se k Vám přidat? V prosinci jdeme k Dr. Bukvové na první konzultaci, tak snad nám nějak pomůže...
Ahojky kočky, nebojte, určitě nám to všem jednou vyjde, jen si musíme počkat.... O to lepší to pak bude.... My už čekáme tři roky a pořád nic, ale věříme, že příště se to třeba povede..... 😀... Musí, to jediný mě drží pořád v naději... 🙂
Tak nám dnes dorazily výsledky buněčné imunity a mám ji zvýšenou.Takže 3 měsíce léčba a pak se uvidí, jak dále.Tím pádem z IVF v zimě nic nebude.... 😒 ch jo, tak to mám zase na dlouhou dobu po náladě. ☹
@svoba - do ničeho tě nudíš nemůžou a to že to napíšou, neznamená, že to musíte chtít. To ICSI, je že spermii napichujou do vajíčka, že to má jako větší možnost, že se to vajíčko oplodní, ale zase na druhou stranu, nám je taky napichovali a z 9 se oplodnila 2, takže já bych už do ICSI nešla, protože je to navíc 7000 Kč a věřím tomu, že kdyby dali do zkumavky vajíčka a spermijky, že se jich spojí víc a bylo by to lepší.....