Sanatorium Pronatal. Jaké máte zkušenosti?
Ahojky,
nenavštěvujete náhodou někdo Sanatorium Pronatal v Praze ohledně IVF?
Ráda bych se dozvěděla nějaké zkušenosti ( přístup, ceny atd. ). Čeká mě stimulace před IVF a vybíráme centrum
🙂 díky
Stručné shrnutí
- Sanatorium Pronatal (pobočky Praha a Teplice) poskytuje komplexní asistovanou reprodukci včetně IUI, IVF/ICSI, spermiogramů, urologického vyšetření, genetických testů a možností odběru spermií metodami MESA/TESE.
- Před zahájením stimulace IVF Pronatal vyžaduje soubor vyšetření: hormonální profil, genetiku (karyotyp a další testy), opakované spermiogramy, nátěry na pohlavně přenosné nemoci (chlamydie, kapavka, HIV, syfilis, ureaplasmata, mykoplazmata, MOP, cytologie) a standardní předoperační odběry (krevní obraz, jaterní testy, EKG, interní nález).
- Termíny a administrativní lhůty se v praxi liší: objednání na konzultaci bývá kolem 2–4 týdnů, schválení od pojišťovny se uvádí cca 3–4 týdny a výsledky genetických vyšetření se pohybují mezi ~3 až 6 týdny (v některých případech až 8 týdnů); ceny MESA/TESE byly v diskusi uváděny rozporem 11 000 Kč vs. přibližně 30 000 Kč (protichůdné údaje).
Nejčastější otázky
Q: Jaká vyšetření musím mít hotová před zahájením stimulace/IVF v Pronatalu?
A: Pronatal požaduje hormonální profil ženy, karyotyp a další genetická vyšetření obou partnerů, alespoň jeden až dva spermiogramy manžela (laboratoř Pronatal si obvykle dělá vlastní spermio), nátěry na chlamydie, kapavku, HIV a syfilis, odběry na ureaplasmata/mykoplazmata a MOP, cytologii a standardní předoperační testy (krevní obraz, jaterní testy, krevní skupina, moč, EKG, interní vyšetření).
Q: Jak dlouho trvá schválení od pojišťovny a čekání na výsledky genetiky?
A: V diskuzi rodiče uváděli, že schválení od pojišťovny trvá obvykle 3–4 týdny; genetická vyšetření byla uváděna v rozmezí přibližně 3–6 týdnů, někdy až 8 týdnů, a prázdninové termíny mohly čekání prodloužit.
Q: Jaké stimulační protokoly a léky se v Pronatalu běžně používají?
A: V diskuzi byly zmíněny dlouhý a krátký protokol; dlouhý protokol zahrnuje utlumení pomocí injekce (např. Dephereline) a po ~21 dnech následnou stimulaci Gonalem přibližně 9 dní, krátký protokol je časově kratší; užívané léky zahrnují Gonal (pero), Cetrotide (antagonista), Dephereline, a podpůrné přípravky po transferu jako Crinone nebo Utrogestan.
Q: Jak se aplikují injekce Gonal a Cetrotide?
A: Gonal je často aplikován „perem“ (pen injector) a pacientky popisují první vpich jako nejtěžší, poté rutinu, zatímco Cetrotide se připravuje jako standardní injekce (reconstitut), může být zdlouhavější a štiplavější.
Q: Kdy se zvažuje MESA/TESE a kdy dárce spermií?
A: Urologické vyšetření ověřuje, zda jde o obstrukční azoospermii; při obstrukci je v diskusi uváděna možnost MESA/TESE (odběr spermií z varlat), pokud spermie nejsou k dispozici ani tam, doporučuje se použití dárcovských spermií. Cena MESA/TESE byla v příspěvcích uváděna buď kolem 11 000 Kč, nebo zhruba 30 000 Kč — částky byly v diskusi protichůdné.
Q: Jaké léky nebo opatření se používají při zjištění trombofilních mutací (LM, MTHFR)?
A: Při zjištění leidenské mutace (LM) nebo MTHFR byla v diskuzi zmíněna hematologická vyšetření a možnost aplikace injekcí „na ředění krve“ (antikoagulační injekce) podle výsledků hematologie; konkrétní režim se určuje podle výsledků a doporučení hematologa.
Závěry z diskuze
Shoda
- Pronatal poskytuje kompletní servis pro ART: konzultace, spermiogramy, urologii, genetiku, stimulaci, OPU a ET, IUI, IVF/ICSI a možnost MESA/TESE.
- Před zahájením stimulace je obvykle vyžadována genetika obou partnerů a aktuální spermiogram manžela.
- Personál a prostředí Pronatalu byly v diskusi nejčastěji hodnoceny jako přívětivé a profesionální.
Sporné názory
- Délka čekání a rychlost vyřízení: někteří pacienti popisovali rychlý postup (1–3 týdny), jiní zdůrazňovali dlouhé čekání (genetika 4–8 týdnů, prázdniny prodlužují lhůty).
- Cena a hrazení MESA/TESE: jedna část diskuse uváděla platbu cca 11 000 Kč, jiná uváděla zhruba 30 000 Kč v případě, že zákrok není hrazen pojišťovnou.
- Efektivita „mobilizace podle Mojžíšové“ (manipulace/mobilizace pánve a cviky): někteří doporučovali před IVF, jiní považovali zásah za nepodložený.
Otevřené otázky
- Lze v konkrétních případech zahájit stimulaci bez kompletních výsledků genetiky, nebo jsou genetické výsledky vždy podmínkou před stimulací?
- Jaké jsou přesné ceny MESA/TESE a co konkrétně hradí pojišťovna v jednotlivých případech?
- Jak moc se liší čekací doby a dostupnost služeb mezi pobočkami (Praha vs. Teplice) v různých obdobích roku?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Pronatal Teplice, CAR, GYNFEM Pha 10, Apolinář, Podolí, Ministerstvo vnitra (pojišťovna), VOZP, neplodnost.cz, rodina-deti.doktorka.cz
Zmíněné produkty a metody
IUI, IVF, ICSI, MESA, TESE, spermiogram, Gonal, Cetrotide, Dephereline, Crinone, Utrogestan, prednisone, karyotyp/genetická vyšetření, testy na chlamydie/kapavku/HIV/syfilis/ureaplasmata/mykoplazmata, MOP (mikrobiologický obraz poševní), folikulometrie, antagonistický protokol, dlouhý protokol, krátký protokol, mobilizace podle Mojžíšové, vitaminy (Centrum, kyselina listová, E, Seken, zinek)
Místa a osoby
Praha, Teplice, Ústí nad Labem, Dr. Slámová, Dr. Sobotka, Dr. Zelenková, Dr. Hrbková, Dr. Mardešič, Dr. Vobořil, Dr. Gregor, Mojžíšová
Kamčo o jakém věku to mluvíš?????!! 🙂
Jak se cítíš po IUI??? Kdy tě čeká kontrola? Omlouvám se, nějak jsem tě tu teď nikde neviděla a tak bych musela hledat...
Janysek, letos v listopadu mi bude 35, manžel je o rok starší. 😨
Jinak po IUI se cítím normálně, jsem v práci, ale také jsem od víkendu nastydlá. Nějak se to stále nelepší, bolí mě z rýmy hlava, jsme unavená, prostě nic moc. Vždyť to znáte... 😒 Bolí mě "celý člověk". A to jsem odpoledne slíbila Elince, že půjdeme na hřiště. Kámoška mi jí vyzvedne z družiny a půjdou za mnou do práce, potom vyrážíme. Snad to tam přežiju. Večer jsem měla jít na sraz se školy, ale musela jsem se omluvit - zakouřená hospoda není nic pro mě. Raději se budu potit.
Je u vás také tak krásný den? Tady je úplně modrá obloha, jasno - super. 😅
Ahoj holky,
jsem tu poprvé, taky chodím do Ponatalu. Jsem teď dvanáct dní po transferu, druhý pokus, tentokrát bez předchozí stimulace, jednalo se o KET. Beru Utroš, vaginálně, a mám nateklé břicho jako balon - asi vaječníky a trochu bolesti břicha. Máte tušení, zda je to nějaká reakce na Utrogestan? Taky se mi trochu loupe kůže na břichu, tak nevm, co to je. Máte nějakou zkušenost? Test jsem si ještě nedělala, zatím nic nevím. Přeju vám hodně štěstí a díky za odpovědi 🙂
Luisa,
pokud bys byla po stimulaci, mohl by to být OHSS, ale když si po KET, je to divné. 😕 Raději zavolt lékaři, ať si klidnější.... 😵 12 dní po a netestla ses? To obdivuji. já se testovala už 10 den, bohužel to nevyšlo. 😢
ahoj holky
tak zázrak se stal, ze 3 folikulů máme 3 vejce 😵
OPU dělal dr. Vobořil, 2 jsou prej super kvalitní a jedno míň, ale určo to prej dožene 😵
dnes jsem si volala a řekli mi, že i přes malý počet dělaj PK, což je doufám dobrá zpráva 😵
budu volat zase zítra
jj Míšo, taky si myslím, ale prej když dělaj PK i při tak malém počtu, tak je to dobré znamení
doufám, že z toho aspon ty dva kvalitní embrýsci budou 😵
holky, mohla byste mi prosím některá popsat, jak probíhá ET? jak to vychází cca časově?
Ahoj holky,
gucci, tak to je super zpráva. Opravdu jde hlavně o to aby byly kvalitní. A nemusíš jich mít 20.
K ET, ten probíhá tak, že tam přijdeš oni si tě zavolají a budeš na posteli čekat až na tebe přijde řada, nás tam bylo 5 a já jsem byla 4, ale samotný ET trvá tak max. 10 min, potom tě položí buď na břicho nebo na záda a ležíš hodinu úplně uvolněně a v klidu na posteli. Počítej tak hodinu a půl tam strávíš určitě.
holky teď jsem odvolávala termín v Pronatalu tak pokud je tu někdo kdo se tam chystá napoprvé a má možnost zítra kolem 14hod tak tam rychle volejte!!! 🙂
Gucci, nejdřív ale půjdeš na pohovor k embryologovi. Tam můžeš sedět pár minut, ale pokud budeš poslední, tak klidně skoro hodinu. Pak půjdeš před sál, převlíkneš se jako na OPU a pak jak psala Olca.
S dobou ležení - záleží jaký bude frmol, leží se 20 minut až hodina.
Ahoj holky,
jdu vam poprat hodne sil a podporit ty, ktere uz treba opusti nadeje. Ja chodila do Pronatalu v Praze skoro rok a po 7 mesicich a po 1 ET a 4 KETech se nam zadarilo a cekame dvojcatka. Pisu proto, ze se nam zadarilo az kdyz jsem si vydupala imunologicke vysetreni, tam zjistili, ze mam spoustu spatnych antigenu vsude mozne a upravili mi lecbu. JInak jsem byla uplne zdrava, jen po mimodeloznim tehu v 12/2007 mi vzali pravy vejcovod. V Pronatalu jsem vsechny KETY mely v nativu (tedy bez stimulace) az ten posledni s jinymi leky po TR.
Drzim vam holky palce, vzdycky je mi tady z toho smutno, kdyz to nekomu nevyjde ☹
Mysko, to by mi zajímalo, jak jsi si to vydupala, dr. Vobořil se mi na otázku imuno vyšetření zeptal, co si od toho slibuji....
Janysku: a vis, ze jsem si to vydupala zrovna u nej 😵 Taky se me ptal, co si od toho slibuju a ja mu vysvetlila, ze uz tam chodime 3/4 roku, vzdy mi reknou, ze mame Ackovy embria super kvality a nikdy z toho nic neni, tak, ze musi byt problem nekde jinde, a ze mi zacina prichazet, ze z nas tahaji jen penize, ze doposud jsme platili jen my, tak, ze bych rada, at mi taky pojistovna zaplati nejake vysetreni, kdyz cely zivot platim dane. Na to nemel argument a taky, kdyz se to potvrdilo, ze chyba je v imulogii, tak jsem mu to hned sla rict. Ja uz byla dost s nervama vis, kde po tak dlouhe dobe, vsichni nam porad rikali, jak mame nadherny embria a kde si co si a porad nic, tak jsem se uz nastvala a vsechno na nej vytahla. Vem si s sebou manzela nebo pritele, manzel sice nic nemusel rikat, ale byl tam a on si pak min dovoluje. Prislo mi, ze v posledni dobe to tam frkaji jak Bata cvicky a chybi trosku ten osobni pristup.
jmisa, na embryologa jsem úplně zapomněla 😉 Já teda jsem měla štěstí, přišla jsem do čekárny plné lidí a ani jsem si nestihla sednout, už mě volali. Tak snad to příště bude taky tak. A myslela jsem, že se normálně leží hodinu. Fakt tam můžeš být jen tak krátce?
No tak mám z toho už taky nervy na pochodu, jak říkáš embrya na jedničku a už 3 neúspěšné transfery. Mysko a co ti na imunu zjistili a co zavedli za léčbu, jestli se můžu zeptat ?
Olco, jj, můýeš být i krátce. Ono ležení na úspěšnost nemá vliv.
Janysku, obdobně jsem argumentovala Zelenkové - než zase vrzím peníze, chci mít všechno dostupné vyšetření. Na tohle fakt nemaj co namítnout.
to verim, clovek se desne tesi, ja pri prvnim nevydarenem pokusu rvala tyden v kuse. No zjistili mi jednak antiovarialni antigeny na vajecnicich (tzn., ze mi spatne dozravaji vajicka a prirozene by nebyly schopny oplozeni, ale to se vyresilo samo tou stimulaci na IVF klasicky) a pak mi nasli jeste jedny horsi antigeny, ktere maji delat to, ze kdyz do tela prijde neco ciziho, napr.embrio, novy transplantovany organ atd. tak se maji zeptat tela, zdali je to spatny co dobry cinitel a podle toho ho bud ponechaji ci zlikviduji. A ty moje antigeny se tela neptali, proste vsechno zlikvidovali, tudiz bych na KETY mohla chodit do konce zivota a nikdy by se mi zadne embrio neuchytilo. Rikal, ze je to na pul rocni preleceni imunosupresivy a pak to bude v klidu, ale ja byla zrovna 3 dny po tom 4.KETU, tak mi rikal, ze musime nasadit kortikoidy, jelikoz prednison je kortikoid, tak mi 4x zvysil davku a ty kortikoidy pretloukly ty spatne antigeny a embria se udrzela. Brala jsem Prednison az do 4.mesice nez jeho funkci nahradila placenta, ta uz si ty plody pak udrzi sama co se hormonu tyce.
jmisa, tak to jo. Já jsem myslela, že máme být pořádně v klidu jen hned po transferu. Ale jak říkám, já jsem tam strávila opravdu skoro 2 hodiny. Tak aspoň vím na co se příště připravit.
Kočky díky, já čekám na mršuli a měla bych vyrazit na KET (máme 4 mrazáčky) a tak si o to doporučení chci říci a někam se objednat, pokud by se KET nazadařil, tak do 3. IVF nepůjdu bez tohoto vyšetření...., jen mi tlačí čas a ty čekací lhůty jsou dlouhé....
Janysku, když si zařídíš imuno mimo Pronatal, tak zase tak dlouho nečekáš. Můžeš zkusit Podolí a nebo Imumed. Občas někdo termín zruší a pokud jsi flexibilní časově, tak můžeš mít kliku.
Mysko děkuji a teď jsem zase zmatená 😉 Ty jsi z Prahy, tak jsi asi na imunu byla někde tam, viď. Já jsem z Jičína a tak to mám tak vše z ruky.....
Myslíte zkusit se sama telefonicky objednat a říci, že mám doporučení z CAR a při návštěvě v CAR si o to doporučení říci....?
Janysku ano, byla jsem v Praze v Pronatalu, mela jsem stesti, protoze kdyz jsem se objednavala, tak jim prave nekdo vypadl a sla jsem hned za 3 dny.
to bude dobrý, uvidíš - hlavně,že jdeš na OPU.
Já při 1. pokusu měla pouze 1 folikl a stimulaci mi zastavili, nevhodně zvolený dlouhý protokol 😒. Nebyla jsem ani na odběru, MS přišla až po 61 dnech 😕 , byla to hrůza. Prý mě to uspalo jako Šípkovou Růženku...., tělo na gonal nereagovalo. V lednu jsem měla krátký protkol a bylo jich 5. Byla jsem ráda i za mě. Ve svém věku si nemohu vyskakovat 😖 .... tak doufám, že v květnu se to konečně podaří. 😵