Sanatorium Pronatal. Jaké máte zkušenosti?
Ahojky,
nenavštěvujete náhodou někdo Sanatorium Pronatal v Praze ohledně IVF?
Ráda bych se dozvěděla nějaké zkušenosti ( přístup, ceny atd. ). Čeká mě stimulace před IVF a vybíráme centrum
🙂 díky
Stručné shrnutí
- Sanatorium Pronatal (pobočky Praha a Teplice) poskytuje komplexní asistovanou reprodukci včetně IUI, IVF/ICSI, spermiogramů, urologického vyšetření, genetických testů a možností odběru spermií metodami MESA/TESE.
- Před zahájením stimulace IVF Pronatal vyžaduje soubor vyšetření: hormonální profil, genetiku (karyotyp a další testy), opakované spermiogramy, nátěry na pohlavně přenosné nemoci (chlamydie, kapavka, HIV, syfilis, ureaplasmata, mykoplazmata, MOP, cytologie) a standardní předoperační odběry (krevní obraz, jaterní testy, EKG, interní nález).
- Termíny a administrativní lhůty se v praxi liší: objednání na konzultaci bývá kolem 2–4 týdnů, schválení od pojišťovny se uvádí cca 3–4 týdny a výsledky genetických vyšetření se pohybují mezi ~3 až 6 týdny (v některých případech až 8 týdnů); ceny MESA/TESE byly v diskusi uváděny rozporem 11 000 Kč vs. přibližně 30 000 Kč (protichůdné údaje).
Nejčastější otázky
Q: Jaká vyšetření musím mít hotová před zahájením stimulace/IVF v Pronatalu?
A: Pronatal požaduje hormonální profil ženy, karyotyp a další genetická vyšetření obou partnerů, alespoň jeden až dva spermiogramy manžela (laboratoř Pronatal si obvykle dělá vlastní spermio), nátěry na chlamydie, kapavku, HIV a syfilis, odběry na ureaplasmata/mykoplazmata a MOP, cytologii a standardní předoperační testy (krevní obraz, jaterní testy, krevní skupina, moč, EKG, interní vyšetření).
Q: Jak dlouho trvá schválení od pojišťovny a čekání na výsledky genetiky?
A: V diskuzi rodiče uváděli, že schválení od pojišťovny trvá obvykle 3–4 týdny; genetická vyšetření byla uváděna v rozmezí přibližně 3–6 týdnů, někdy až 8 týdnů, a prázdninové termíny mohly čekání prodloužit.
Q: Jaké stimulační protokoly a léky se v Pronatalu běžně používají?
A: V diskuzi byly zmíněny dlouhý a krátký protokol; dlouhý protokol zahrnuje utlumení pomocí injekce (např. Dephereline) a po ~21 dnech následnou stimulaci Gonalem přibližně 9 dní, krátký protokol je časově kratší; užívané léky zahrnují Gonal (pero), Cetrotide (antagonista), Dephereline, a podpůrné přípravky po transferu jako Crinone nebo Utrogestan.
Q: Jak se aplikují injekce Gonal a Cetrotide?
A: Gonal je často aplikován „perem“ (pen injector) a pacientky popisují první vpich jako nejtěžší, poté rutinu, zatímco Cetrotide se připravuje jako standardní injekce (reconstitut), může být zdlouhavější a štiplavější.
Q: Kdy se zvažuje MESA/TESE a kdy dárce spermií?
A: Urologické vyšetření ověřuje, zda jde o obstrukční azoospermii; při obstrukci je v diskusi uváděna možnost MESA/TESE (odběr spermií z varlat), pokud spermie nejsou k dispozici ani tam, doporučuje se použití dárcovských spermií. Cena MESA/TESE byla v příspěvcích uváděna buď kolem 11 000 Kč, nebo zhruba 30 000 Kč — částky byly v diskusi protichůdné.
Q: Jaké léky nebo opatření se používají při zjištění trombofilních mutací (LM, MTHFR)?
A: Při zjištění leidenské mutace (LM) nebo MTHFR byla v diskuzi zmíněna hematologická vyšetření a možnost aplikace injekcí „na ředění krve“ (antikoagulační injekce) podle výsledků hematologie; konkrétní režim se určuje podle výsledků a doporučení hematologa.
Závěry z diskuze
Shoda
- Pronatal poskytuje kompletní servis pro ART: konzultace, spermiogramy, urologii, genetiku, stimulaci, OPU a ET, IUI, IVF/ICSI a možnost MESA/TESE.
- Před zahájením stimulace je obvykle vyžadována genetika obou partnerů a aktuální spermiogram manžela.
- Personál a prostředí Pronatalu byly v diskusi nejčastěji hodnoceny jako přívětivé a profesionální.
Sporné názory
- Délka čekání a rychlost vyřízení: někteří pacienti popisovali rychlý postup (1–3 týdny), jiní zdůrazňovali dlouhé čekání (genetika 4–8 týdnů, prázdniny prodlužují lhůty).
- Cena a hrazení MESA/TESE: jedna část diskuse uváděla platbu cca 11 000 Kč, jiná uváděla zhruba 30 000 Kč v případě, že zákrok není hrazen pojišťovnou.
- Efektivita „mobilizace podle Mojžíšové“ (manipulace/mobilizace pánve a cviky): někteří doporučovali před IVF, jiní považovali zásah za nepodložený.
Otevřené otázky
- Lze v konkrétních případech zahájit stimulaci bez kompletních výsledků genetiky, nebo jsou genetické výsledky vždy podmínkou před stimulací?
- Jaké jsou přesné ceny MESA/TESE a co konkrétně hradí pojišťovna v jednotlivých případech?
- Jak moc se liší čekací doby a dostupnost služeb mezi pobočkami (Praha vs. Teplice) v různých obdobích roku?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Pronatal Teplice, CAR, GYNFEM Pha 10, Apolinář, Podolí, Ministerstvo vnitra (pojišťovna), VOZP, neplodnost.cz, rodina-deti.doktorka.cz
Zmíněné produkty a metody
IUI, IVF, ICSI, MESA, TESE, spermiogram, Gonal, Cetrotide, Dephereline, Crinone, Utrogestan, prednisone, karyotyp/genetická vyšetření, testy na chlamydie/kapavku/HIV/syfilis/ureaplasmata/mykoplazmata, MOP (mikrobiologický obraz poševní), folikulometrie, antagonistický protokol, dlouhý protokol, krátký protokol, mobilizace podle Mojžíšové, vitaminy (Centrum, kyselina listová, E, Seken, zinek)
Místa a osoby
Praha, Teplice, Ústí nad Labem, Dr. Slámová, Dr. Sobotka, Dr. Zelenková, Dr. Hrbková, Dr. Mardešič, Dr. Vobořil, Dr. Gregor, Mojžíšová
Ahojky holky, chtela jsem ze zeptat, jdeme s manzelem do Pronatalu v Praze 4 zatim na "pohovor" kvuli manzelovi , mate nejake zkusenosti? myslim ze pad Dr se jmenuje Sobotka...
Svetrusko, to je urolog. Manžu bude čekat prohlídka a odběr krve. Spermio předpokládám už má za sebou a proto ten Sobotka.
jmisa děkuji 🙂 jsem z toho celá "nakřivo 😉 "
svetrusko, Sobotka je urolog. Byl u něj manža a říkal, že je dost v pohodě. Jako každý jiný dr. v Pronatalu
Já byla u Sobotky s mužem, jen když ho šel prohlížet, tak s ním šel do vedlejší místnosti.
jmiso, jukla jsem Ti do alba na ten testík - já tu druhou čárku mám světlejší ☹
svetrusko, oni chtějí zjistit, kde je příčina špatného spermio. My to měli ještě horší - nejen málo, deformované, ale ještě pomalé. Řekli nám, že přirozeně s tímto neotěhotníme, inseminace, že nemá cenu, takže jsme teď podstoupili 1. IVF. Dnes jsem 11. den od zavedení 2 embryí a pozitivní těhu test.
Svetrusko, můj muž má minimum spermií, většina se jich nehýbe a co se hýbe, tak na místě, morfologie taky špatná a později nám na imunologii v Imumedu ještě zjistili, že ani nemaj akrozomy, takže ikdyby nastal zázrak a nějaká se doplacatila k vajíčku, tak se do něj nedostane.
Takže jsme ještě absolvovali genetiku, někdy je to špatné spermio spojené s genetickou vadou.
no a pak nás čekalo IVF+ICSI, kde si vystačí s pár živýma spermiema, kterým do vajíčka pomůžou.
jmiso, já si podle dr. mám dělat test až 30/5, ale jaksi jsem to nevydržela ...
Karamelko, já testovala 13 dní po KET a do břicha mi dali morulky, takže to už fakt byla jistota. Já se bála testovat dřív, už to byl náš třetí pokus.
na genetice jsme byli taky. Vše nám tam vysvětlili a dopadla dobře. Testů dělají hodně, než přistoupí k samotné "léčbě"
je tak to moc gratuluji a moc drzim palecky 😵
nam prave rekli ze s tim je sance otehotnet sice ne nejvetsi ale je, a kdyz to videl muj Dr hned co si myslim, ze s timhle urcite neotehotnim jestli jsem se vlastne nezblaznila ☹ ...
tak jdeme znovu ted v cervnu manzelovi jsem koupila CEM - M snad to trochu pomuze...
jina manza cely den jezdi v aute a jako maly prodelal toxoplazmozu tak nevim, jestli to nemuze mit vliv...
karamelko jeste jestli muzu jak dlouho trvalo tohle vsechno co jste podstoupili od 1 spermia a tak, my se snazime uz koro rok ☹
jmiso, my na tomto byli prvně, tak jsme ze všeho paf .... 😝 ale // tam jsou, i když jedna světlá.
Svetrusko, někomu vitamíny pomůžou, nám nepomohlo nic.
Do Pronatalu jsme chodili rok, než se nám povedlo.
jmisa koukam ze cekate chlapecka 🙂 tak to je dobre ze pres vsechno tohle zadarilo 🙂
a i tede nejak "zkontrolovali", muj Dr mi nechtel udelat ani hormonalni profil.. 😒
svetrusko, prášky neberu 3 roky, aktivní snaha je 2,5 roku. Někdy na podzim mě gynekoložka poslala do Pronatalu. Ze začátku se to táhlo - 2 x spermio (měl hodně leukocytů, tak chtěli vědět z čeho), genetika, já UTZ, odběry. Když na nic nepřišli, souhlasili jsme s IVF a ISCI (v laboratoři sami oplodní embryo). To bylo v březnu. Měli jsme se objednat na 2. den menstr., což bylo 24.4., dostala jsem hoormonální injekce, kt. mi manža píchal. Po týdnu byl UTZ - vajíčka byla, ale malá, takže dokoupení injekcí a za 3 dny byla už velká. Dr. strašil, že mi je asi nevyndají, protože mám nadváhu 😖 . To bylo pondělí a ve čtvrtek 7/5 mi vyndali 9 vajíček a v pondělí 11/5 mi 2 embrya zavedli a 7 zamrazili. Co se týče ceny, jsme v tom za 23 tisíc. Jinak manža je řidič, takže je celý den za volantem, rád si dá pivo a já jsem kuřačka...
Svetrusko, mě prohlížel gyndař a všechno vypadalo OK, tak řekl, že nejdřív pošle muže na spermio, no a už jsme v Pronatalu zůstali.
Já tam byla na gyndě, kde udělaai sono, nabrali krev a muž šel na urologii - Sobotka. Pak nás poslali na genetiku a vzhledem k tomu špatnému spermiu nepřicházela do úvahy ani inseminace, tak jsme šli na IVF+ICSI. To se nepovedlo, takže jsme v mezidobí ještě absolvovali imunologii a nasatlo 2.IVF+ICSI, taky bez úspěchu, ale z druhého cyklu jsme měli ještě dva mrazáky, tak jsme šli na KET a ten už vyšel.
moje gynekoložka mi hormonální profily dělala pořád a pořád říkala - ještě chvíli zkoušejte, bude léto, jeďte na dovolenou, atd. Nic nepomáhalo.
jo, a před 2 lety mi našli endometriozu ... taky nic moc ve spojení s manžovými slepými náboji 😝
jj, jmisa má pravdu. V Pronatalu fakt vědí, co dělají, i když nejsi pořád u jednoho DR.
holky jste hodné děkuji...
myslim ze bych presla nejradeji jinam ze doted se mnou nic delat nechteli a porad jste mlada mate cas (nesnasim tu vetu, preci ze jsem mlada neznamena ze si zaslouzim "cekat"..) zkousejte to a tak jsem se nastvala a objednala muze na spermio sama , ani mi to neporadili proste nic...
takze tam bych mohla taky chodit k beznemu gynekologovi an, tak to se tam az tam budu s manzou poptam...
a normalni IVF hradi pojistovna ze , pak jsem cetla ze na ten "nas" problemek doporucuji prave to ICSI ze si to hradime my a co je to KET?
Svetruska, obvodní gynekolog Ti zůstane, ale v pronatalu budou řešit neplodnost.
KET - transfer zamražených zárodků
IVF není plně hrazené, pojišťovna připlácí, ale ne všechno hradí. Hradíš si lepší léky, ICSI v případě špatných spermií, prodlouženou kultivaci, mražení zárodků, transfer mražených zárodků.
Při konzultaci Ti řeknou, co konkrétně u vás přichází do úvahy a dostaneš ceník.
Průměrný doplatek na léky je 4000
ICSI 7000
prodloužená kultivace 2500
mražení 5000
KET 6700
Tedy to jsou ceny z podzimka, nevím, jak teď.
svertusko, částečně hradí. Doplatek na hormony 1700,-, pak jsme je dokupovali, už jsme byli samoplátci, to bylo 6 tisíc. 7 tisíc je doplatek na ISCI, 5 tisíc zamražení, 2,5 tisíce prodloužená kultivace (to když oplodní vajíčko a nejsou dost rozbuněčněná během 48 hodin, tak je nechávají až 120 hodin) a 500 katetr (věc, kterou ti zavedou embrya).
a po třetím neúspěšném pokusu už si to každý platí celé - to vychází cca na 60.000,-. Kamarádky známá ta dvojčata takhle dala asi 150.000,-
Jo, a zajímavost. Známá byla v porodnici s Romkou, která byla 7 x na IVF a prý jí to celé platila pojišťovna ...
Karamelko, gratuluju. 😵