Sanatorium Pronatal. Jaké máte zkušenosti?
Ahojky,
nenavštěvujete náhodou někdo Sanatorium Pronatal v Praze ohledně IVF?
Ráda bych se dozvěděla nějaké zkušenosti ( přístup, ceny atd. ). Čeká mě stimulace před IVF a vybíráme centrum
🙂 díky
Stručné shrnutí
- Sanatorium Pronatal (pobočky Praha a Teplice) poskytuje komplexní asistovanou reprodukci včetně IUI, IVF/ICSI, spermiogramů, urologického vyšetření, genetických testů a možností odběru spermií metodami MESA/TESE.
- Před zahájením stimulace IVF Pronatal vyžaduje soubor vyšetření: hormonální profil, genetiku (karyotyp a další testy), opakované spermiogramy, nátěry na pohlavně přenosné nemoci (chlamydie, kapavka, HIV, syfilis, ureaplasmata, mykoplazmata, MOP, cytologie) a standardní předoperační odběry (krevní obraz, jaterní testy, EKG, interní nález).
- Termíny a administrativní lhůty se v praxi liší: objednání na konzultaci bývá kolem 2–4 týdnů, schválení od pojišťovny se uvádí cca 3–4 týdny a výsledky genetických vyšetření se pohybují mezi ~3 až 6 týdny (v některých případech až 8 týdnů); ceny MESA/TESE byly v diskusi uváděny rozporem 11 000 Kč vs. přibližně 30 000 Kč (protichůdné údaje).
Nejčastější otázky
Q: Jaká vyšetření musím mít hotová před zahájením stimulace/IVF v Pronatalu?
A: Pronatal požaduje hormonální profil ženy, karyotyp a další genetická vyšetření obou partnerů, alespoň jeden až dva spermiogramy manžela (laboratoř Pronatal si obvykle dělá vlastní spermio), nátěry na chlamydie, kapavku, HIV a syfilis, odběry na ureaplasmata/mykoplazmata a MOP, cytologii a standardní předoperační testy (krevní obraz, jaterní testy, krevní skupina, moč, EKG, interní vyšetření).
Q: Jak dlouho trvá schválení od pojišťovny a čekání na výsledky genetiky?
A: V diskuzi rodiče uváděli, že schválení od pojišťovny trvá obvykle 3–4 týdny; genetická vyšetření byla uváděna v rozmezí přibližně 3–6 týdnů, někdy až 8 týdnů, a prázdninové termíny mohly čekání prodloužit.
Q: Jaké stimulační protokoly a léky se v Pronatalu běžně používají?
A: V diskuzi byly zmíněny dlouhý a krátký protokol; dlouhý protokol zahrnuje utlumení pomocí injekce (např. Dephereline) a po ~21 dnech následnou stimulaci Gonalem přibližně 9 dní, krátký protokol je časově kratší; užívané léky zahrnují Gonal (pero), Cetrotide (antagonista), Dephereline, a podpůrné přípravky po transferu jako Crinone nebo Utrogestan.
Q: Jak se aplikují injekce Gonal a Cetrotide?
A: Gonal je často aplikován „perem“ (pen injector) a pacientky popisují první vpich jako nejtěžší, poté rutinu, zatímco Cetrotide se připravuje jako standardní injekce (reconstitut), může být zdlouhavější a štiplavější.
Q: Kdy se zvažuje MESA/TESE a kdy dárce spermií?
A: Urologické vyšetření ověřuje, zda jde o obstrukční azoospermii; při obstrukci je v diskusi uváděna možnost MESA/TESE (odběr spermií z varlat), pokud spermie nejsou k dispozici ani tam, doporučuje se použití dárcovských spermií. Cena MESA/TESE byla v příspěvcích uváděna buď kolem 11 000 Kč, nebo zhruba 30 000 Kč — částky byly v diskusi protichůdné.
Q: Jaké léky nebo opatření se používají při zjištění trombofilních mutací (LM, MTHFR)?
A: Při zjištění leidenské mutace (LM) nebo MTHFR byla v diskuzi zmíněna hematologická vyšetření a možnost aplikace injekcí „na ředění krve“ (antikoagulační injekce) podle výsledků hematologie; konkrétní režim se určuje podle výsledků a doporučení hematologa.
Závěry z diskuze
Shoda
- Pronatal poskytuje kompletní servis pro ART: konzultace, spermiogramy, urologii, genetiku, stimulaci, OPU a ET, IUI, IVF/ICSI a možnost MESA/TESE.
- Před zahájením stimulace je obvykle vyžadována genetika obou partnerů a aktuální spermiogram manžela.
- Personál a prostředí Pronatalu byly v diskusi nejčastěji hodnoceny jako přívětivé a profesionální.
Sporné názory
- Délka čekání a rychlost vyřízení: někteří pacienti popisovali rychlý postup (1–3 týdny), jiní zdůrazňovali dlouhé čekání (genetika 4–8 týdnů, prázdniny prodlužují lhůty).
- Cena a hrazení MESA/TESE: jedna část diskuse uváděla platbu cca 11 000 Kč, jiná uváděla zhruba 30 000 Kč v případě, že zákrok není hrazen pojišťovnou.
- Efektivita „mobilizace podle Mojžíšové“ (manipulace/mobilizace pánve a cviky): někteří doporučovali před IVF, jiní považovali zásah za nepodložený.
Otevřené otázky
- Lze v konkrétních případech zahájit stimulaci bez kompletních výsledků genetiky, nebo jsou genetické výsledky vždy podmínkou před stimulací?
- Jaké jsou přesné ceny MESA/TESE a co konkrétně hradí pojišťovna v jednotlivých případech?
- Jak moc se liší čekací doby a dostupnost služeb mezi pobočkami (Praha vs. Teplice) v různých obdobích roku?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Pronatal Teplice, CAR, GYNFEM Pha 10, Apolinář, Podolí, Ministerstvo vnitra (pojišťovna), VOZP, neplodnost.cz, rodina-deti.doktorka.cz
Zmíněné produkty a metody
IUI, IVF, ICSI, MESA, TESE, spermiogram, Gonal, Cetrotide, Dephereline, Crinone, Utrogestan, prednisone, karyotyp/genetická vyšetření, testy na chlamydie/kapavku/HIV/syfilis/ureaplasmata/mykoplazmata, MOP (mikrobiologický obraz poševní), folikulometrie, antagonistický protokol, dlouhý protokol, krátký protokol, mobilizace podle Mojžíšové, vitaminy (Centrum, kyselina listová, E, Seken, zinek)
Místa a osoby
Praha, Teplice, Ústí nad Labem, Dr. Slámová, Dr. Sobotka, Dr. Zelenková, Dr. Hrbková, Dr. Mardešič, Dr. Vobořil, Dr. Gregor, Mojžíšová
@bruni no záda mě blí jen občas, ale chci prostě pro to udělat všechno, co můžu, a ta Mojžíška a mobilizace pomohla spoustě ženských , tak to zkusím taky 🙂
já chodila jako malá na rehábku se zádama, měla jsem skoliozu a mudra dneska zjistila, že jí mám pořád a ještě lordózu, vadné držení těla, blbou pravou kyčel a hypermobilitu, prostě jsme celá pokřivená 😀 😀 😀 takže mi to může jen a jen prospět....
teď budu měsíc cvičit a pak zase kontrola a mobilizace 😝
Mě injekce pragnylu nebolela, je to normální injekce. Navíc mě jí vždy píchli do zadku. Asi jiný kraj, jiný mrav 🙂
Taky jsem byla na Mojžíšovce, už je to asi 2 měsíce po nevydařeném IVF. Nebylo to tak hrozné a nic nekřupalo 🙂 Mobilizace kostrče mi udělala taky, když jsem jí viděla jak jde ke mě gumovýma rukavicema, chtěla jsem utéct, ale nebylo kam 😀 Bylo to v pohodě. Záda mi narovnala, vevnitř se vše uvolnilo, dostala jsem recept na smíchání bylinkového čaje a cviky. Když jsem předtím cvičila sama podle knížky, tak jsem si taky nebyla jistá, jestli to dělám dobře, ale teď mi to i začalo bavit. Takže příprava na další IVF je dokonána, udělala jsem maximum, tak snad to vyjde 🙂
@petulak1988 V pondělí jsem byli na 2.IUI, takže čekáme na výsledek 🙂.
@sedmitecka V TP dr. Rychvalská mi to doporučila a i nějaké bylinky. Já chodila jen na ty cviky, takže mi je ukázali, jak je cvičit, jenže já jsem lemra, doma se k ničemu nedokopu 😠
@petulak1988 Mudr Vobořil je v Praze a petula chodí do českých budějovic 😉 Já byla u Vobořila jednou. Vůbec ho jinak neznám. Někdo ho uznává, někdo s ním má horší zkušenosti. Je to podle toho jakou má náladu a čas 😒
@bruni ja u nej byla a byl strasne milej a ochotnej tak uvidime no podle m stejne priste pujdeme k jinemu
Saraher79 - 1.IVF leden 11 - neúspěšné; od 17.4.11 stimulace Gonalem, ULT 22.4.11
Luccy82 - 1.IVF leden 11- neúspěšné, od 18.4. 11 stimulace Perugonem, UZ 26.4.11
Petula22 - 2.IUI 18.4.2011 bez stimulace
Bruni - 1.IVF+ICSI prosinec 2010 - negativní, 2.IVF bez ICSI únor 2011- bez ET, teď čekám na genetiku a imuno
Sedmitecka - 1. IVF říjen 2010 - //, v 7. tt. SP, 2. IVF - červen???, čekáme na výsledky genetiky a imunologie
Lizardka-1.IVF září 2010-negativní,2.IVF.leden,bez transféru-neúspěšně,od 10.4.stimulace Decapeptylem,pak Gonal
Marlenee - 1 IUI únor 2011 stimulace Menopurem- negativ., 2 IUI 15.4.11 stimulace Puregonem
@petulak1988 - taky chodím k Vobořilovi pokud to jde mám raději chlapi gynekol.než ženský s těma nemám moc dobré zkušenosti,ale v Pronatalu je super Dr.Števíková
@sedmitecka - ty jo narovnání kostrče to bych se taky bála,ale potřebovala bych to bolí mě záda i když se sama dokážu prokřupat.Asi nad tím začnu uvažovat.Kam chodíš a musíš mít nějaké doporučení?A hradí to pojišŤovna nebo si to musíš hradit sama.Díky za info 🙂
@marlenee me byl hrozne sympatickej a milej vse mi krasne vysvetlil i s nim byla sranda byla jsem s nim spokojena 🙂
@marlenee ahojda, pokud ti dá praktický lékař nebo gyndař doporučení, hradí to komplet pojišťovna. já chodím "protekčně" k paní docentce, kterou zná můj muž, dělá jí v ordinaci správu PC atd...., ona je neurolog a má i rehabilitační oddělení. platím za jednu rehábku 100,-, za vstupní mobilizaci 30,-, jinak nic nechce, ale normálně je to asi dražší....tak 500,- za návštěvu myslím , už to tu někdo kdysi psal....
je to super, ta mobilizace kostrče je prý strašně důležitá, zvlášť u mě, kdy se nenašla žádná jiná příčina, proč se nedaří, a navíc mám bloklá záda, chodila jsem na rehabilitace už jako dítě, jsme nakřivo....
takže dneska jsem měla první rehábku a za týden kontrola, ode dneška musím denně cvičit těch 10 cviků mojžíšky 😝 😝 😝
@petulak1988 u mudr. Vobořila hooodně záleží na momentální náladě...já u něj byla víckrát, někdy je milionovej, ochotnej, a někdy je bručoun, nekomunikuje a je ironický.....a objednal mě na KET na jiný termín, v laborce to pak naštěstí zvládli, ale radost neměli...tak to mě jednou naštval docela...ale je to odborník na svém místě a skvělý doktor 😉
@sedmitecka ja stejne myslim ze budu pokazde chodit k nekomu jinemu no...ale moc diky za nazor.. 🙂
@petulak1988 můžeš se objednávat ke komiu chceš, jen pak na OPU a UTZ je jasný, že ne vždy natrefíš na koho chceš....ale oni jsou tam všichni mudři výborní, takže je to jedno....a nikdo nemá pokaždý super náladu že 😉
@petula22
@saraher79 😀 mám v tom pěknej guláš 🙂
Jinak jsem včera byla v Hradci na genetice ve Fakultní nemocnici. Bylo to moc příjemný setkání s doktorkou genetičkou, asi nejlepší v mém životě. Měla jsem pocit že ji vše zajímá, že chce pochopit, prostě zájem, což je asi nejvíc co většinou u doktorů postrádám. Byla jsem překvapená, protože jsem spíš čekala, že právě zde je velký frmol a tudíž pacienti jako ovce, ale určitě mě mile překvapili. Taky jsem šli hned na řadu, na nic jsme nečekali. Všichni moc milí. Možná to bylo i tím krásným počasím 🙂 Jinak mi genetička řekla, že pravděpodobně u nás genetický problém nevidí, ale samozřejmě ho vyloučí testem, a ještě mi navíc udělá test na cystickou fibrózu, když už tam jsme. Řekla, že vzhledem k tomu jak se nic neoplodnilo při IVF bez ICSI, tak to prý vypadá na imunitní problém. Výsledky za 4-6 týdnů. Kdyby se to na imunologii potvrdilo, byla bych moc ráda, aspon bych měla další naději 🙂
@sedmitecka jj ja musim 12DC na ultrazvk jestli jsu vajicka jestli se obnovila ovulace a jestli jo tak uz by rekl kdy se snazit
@petula22 jo jo snad jo 🙂
@sedmitecka jak dlouho tobě řekli že budou výsledky z genetiky?
@bruni výsledky z genetiky trvají 4-6 týdnů, budu volat začátkem května, to budou ty 4 týdny, tak pak řeknu .....
Saraher79 - 1.IVF leden 11 - neúspěšné; od 17.4.11 stimulace Gonalem, UZ 22.4.11, OPU 26.4.11
Luccy82 - 1.IVF leden 11- neúspěšné, od 18.4. 11 stimulace Perugonem, UZ 26.4.11
Petula22 - 2.IUI 18.4.2011 bez stimulace
Bruni - 1.IVF+ICSI prosinec 2010 - negativní, 2.IVF bez ICSI únor 2011- bez ET, teď čekám na genetiku a imuno
Sedmitecka - 1. IVF říjen 2010 - //, v 7. tt. SP, 2. IVF - červen???, čekáme na výsledky genetiky a imunologie
Lizardka-1.IVF září 2010-negativní,2.IVF.leden,bez transféru-neúspěšně,od 10.4.stimulace Decapeptylem,pak Gonal
Marlenee - 1 IUI únor 2011 stimulace Menopurem- negativ., 2 IUI 15.4.11 stimulace Puregonem
@bruni Ahojky, ano, zítra jedu. Už mám břicho rozpíchané, že už další injekci nechci 🙂 Viděl na pravé straně jen jeden (jednou mi jeden léčitel říkal, že mi pravý vaječník hůř funguje), ale na levé je úrodička. Asi 7 dominantních, možná ještě nějaké dozrajou. Jsem sama zvědavá, kolik jich bude 🙂
Všem přeji krásné Velikonoce 😀
@saraher79 Ahojky,tak zítra už jdeš na OPU?? Tak ať Ti to dopadne v pořádku,já jdu zítra na ULTZ,tak uvidím co mi tam poví,teď jsem tady chvíli nebyla jsem celý týden hlídala švagrový syna měl neštovice a o víkendu jsem byla pracovně na výpomoc.
Jinak všem také přeji krásné Velikonoce 😅
@petula22 fakt ti ji doporučili v Pronatalu? mě o ní nikdy neříkali, já si ji koupila sama, teda tu knížku, ale nevěděla jsem, jestli ty cviky dělám dobře a nebavilo mě to.....jenže v jiné diskusi mám kámošku, která šla na mobilizaci před druhým IVF a hned ten měsíc zázrakem otěhotněla sama, už začala stimulovat a zjistila, že na testu // 😀 😀
prý po té mobilizaci dostala ovuli jako nikdy 🙂