Sanatorium Pronatal. Jaké máte zkušenosti?
Ahojky,
nenavštěvujete náhodou někdo Sanatorium Pronatal v Praze ohledně IVF?
Ráda bych se dozvěděla nějaké zkušenosti ( přístup, ceny atd. ). Čeká mě stimulace před IVF a vybíráme centrum
🙂 díky
Stručné shrnutí
- Sanatorium Pronatal (pobočky Praha a Teplice) poskytuje komplexní asistovanou reprodukci včetně IUI, IVF/ICSI, spermiogramů, urologického vyšetření, genetických testů a možností odběru spermií metodami MESA/TESE.
- Před zahájením stimulace IVF Pronatal vyžaduje soubor vyšetření: hormonální profil, genetiku (karyotyp a další testy), opakované spermiogramy, nátěry na pohlavně přenosné nemoci (chlamydie, kapavka, HIV, syfilis, ureaplasmata, mykoplazmata, MOP, cytologie) a standardní předoperační odběry (krevní obraz, jaterní testy, EKG, interní nález).
- Termíny a administrativní lhůty se v praxi liší: objednání na konzultaci bývá kolem 2–4 týdnů, schválení od pojišťovny se uvádí cca 3–4 týdny a výsledky genetických vyšetření se pohybují mezi ~3 až 6 týdny (v některých případech až 8 týdnů); ceny MESA/TESE byly v diskusi uváděny rozporem 11 000 Kč vs. přibližně 30 000 Kč (protichůdné údaje).
Nejčastější otázky
Q: Jaká vyšetření musím mít hotová před zahájením stimulace/IVF v Pronatalu?
A: Pronatal požaduje hormonální profil ženy, karyotyp a další genetická vyšetření obou partnerů, alespoň jeden až dva spermiogramy manžela (laboratoř Pronatal si obvykle dělá vlastní spermio), nátěry na chlamydie, kapavku, HIV a syfilis, odběry na ureaplasmata/mykoplazmata a MOP, cytologii a standardní předoperační testy (krevní obraz, jaterní testy, krevní skupina, moč, EKG, interní vyšetření).
Q: Jak dlouho trvá schválení od pojišťovny a čekání na výsledky genetiky?
A: V diskuzi rodiče uváděli, že schválení od pojišťovny trvá obvykle 3–4 týdny; genetická vyšetření byla uváděna v rozmezí přibližně 3–6 týdnů, někdy až 8 týdnů, a prázdninové termíny mohly čekání prodloužit.
Q: Jaké stimulační protokoly a léky se v Pronatalu běžně používají?
A: V diskuzi byly zmíněny dlouhý a krátký protokol; dlouhý protokol zahrnuje utlumení pomocí injekce (např. Dephereline) a po ~21 dnech následnou stimulaci Gonalem přibližně 9 dní, krátký protokol je časově kratší; užívané léky zahrnují Gonal (pero), Cetrotide (antagonista), Dephereline, a podpůrné přípravky po transferu jako Crinone nebo Utrogestan.
Q: Jak se aplikují injekce Gonal a Cetrotide?
A: Gonal je často aplikován „perem“ (pen injector) a pacientky popisují první vpich jako nejtěžší, poté rutinu, zatímco Cetrotide se připravuje jako standardní injekce (reconstitut), může být zdlouhavější a štiplavější.
Q: Kdy se zvažuje MESA/TESE a kdy dárce spermií?
A: Urologické vyšetření ověřuje, zda jde o obstrukční azoospermii; při obstrukci je v diskusi uváděna možnost MESA/TESE (odběr spermií z varlat), pokud spermie nejsou k dispozici ani tam, doporučuje se použití dárcovských spermií. Cena MESA/TESE byla v příspěvcích uváděna buď kolem 11 000 Kč, nebo zhruba 30 000 Kč — částky byly v diskusi protichůdné.
Q: Jaké léky nebo opatření se používají při zjištění trombofilních mutací (LM, MTHFR)?
A: Při zjištění leidenské mutace (LM) nebo MTHFR byla v diskuzi zmíněna hematologická vyšetření a možnost aplikace injekcí „na ředění krve“ (antikoagulační injekce) podle výsledků hematologie; konkrétní režim se určuje podle výsledků a doporučení hematologa.
Závěry z diskuze
Shoda
- Pronatal poskytuje kompletní servis pro ART: konzultace, spermiogramy, urologii, genetiku, stimulaci, OPU a ET, IUI, IVF/ICSI a možnost MESA/TESE.
- Před zahájením stimulace je obvykle vyžadována genetika obou partnerů a aktuální spermiogram manžela.
- Personál a prostředí Pronatalu byly v diskusi nejčastěji hodnoceny jako přívětivé a profesionální.
Sporné názory
- Délka čekání a rychlost vyřízení: někteří pacienti popisovali rychlý postup (1–3 týdny), jiní zdůrazňovali dlouhé čekání (genetika 4–8 týdnů, prázdniny prodlužují lhůty).
- Cena a hrazení MESA/TESE: jedna část diskuse uváděla platbu cca 11 000 Kč, jiná uváděla zhruba 30 000 Kč v případě, že zákrok není hrazen pojišťovnou.
- Efektivita „mobilizace podle Mojžíšové“ (manipulace/mobilizace pánve a cviky): někteří doporučovali před IVF, jiní považovali zásah za nepodložený.
Otevřené otázky
- Lze v konkrétních případech zahájit stimulaci bez kompletních výsledků genetiky, nebo jsou genetické výsledky vždy podmínkou před stimulací?
- Jaké jsou přesné ceny MESA/TESE a co konkrétně hradí pojišťovna v jednotlivých případech?
- Jak moc se liší čekací doby a dostupnost služeb mezi pobočkami (Praha vs. Teplice) v různých obdobích roku?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Pronatal Teplice, CAR, GYNFEM Pha 10, Apolinář, Podolí, Ministerstvo vnitra (pojišťovna), VOZP, neplodnost.cz, rodina-deti.doktorka.cz
Zmíněné produkty a metody
IUI, IVF, ICSI, MESA, TESE, spermiogram, Gonal, Cetrotide, Dephereline, Crinone, Utrogestan, prednisone, karyotyp/genetická vyšetření, testy na chlamydie/kapavku/HIV/syfilis/ureaplasmata/mykoplazmata, MOP (mikrobiologický obraz poševní), folikulometrie, antagonistický protokol, dlouhý protokol, krátký protokol, mobilizace podle Mojžíšové, vitaminy (Centrum, kyselina listová, E, Seken, zinek)
Místa a osoby
Praha, Teplice, Ústí nad Labem, Dr. Slámová, Dr. Sobotka, Dr. Zelenková, Dr. Hrbková, Dr. Mardešič, Dr. Vobořil, Dr. Gregor, Mojžíšová
Jak jste na tom holky? Já baštím antikoncepci (jak absurdní 😀 ) a čekám na schválení pojištovnou. Za 2 týdny asi půjdu na injekci která odstartuje dlouhý protokol. Tak už se to blíží 😨
Ahoj holky, já začla se stimulací v pátek. Mám antogonistický protokol - 8 dní silnou dávku Gonalu 450 jednotek 2 dny a pak 375 jednotek, k tomu Prednison, Aspirin a Cetrotid. Měla bych jít zítra na ultrazvuk, ale stále krvácím, tak tam budu volat.
@lola22 ahojky - za IUI neplatíš vůbec nic, maximálně kdyby jsi chtěla nějak přikrmit vaječníky tak platíš doplatek za stimulační prostředky např. clostyl nebo jde dělat IUI i se stimulací puregonem apod., ale to je asi zbytečné. Volila bych IUI se stimulací clostylbegytem 😉 . Já byla na IUI 4x
@lola22 tak menopur mám mít taky až to schválí pojišťovna. Poslali to na ní o měsíc později až když jsem telefonovala a ptala se, zda už je to schválené, takže piřjdu o 1, možná 2 cykly :(.
Dnes jsem byla u své Mudr. a poslala mě na laparku, tak uvidíme, zda se odhodlám. Zatím jsem objednaná na konzultaci - 4.11. To je zase doba....
Ahoj holky, chystame se na zahajeni prvni stimulace k ivf. Pri posledni konzultaci nam Mudr Voboril rikal ze jsou bud "levnejsi" nebo "drazsi" stimulacni hormony (jmena si presne nepamatuju 🙂 a ze ty drazsi se daji presneji davkovat. A ze si mam vybrat. Na prvni stimulaci ze by asi doporucil ty levnejsi ze je to poprve (prijde mi tak trochu ze to bere jako ze se uvidi...) Ktere hormony jste mely vy a podle ceho jste si vybiraly? Nebo vam rekl rovnou doktor? Mate nekdo zkusenost ktere jsou lepsi?
@lenkule mezi ty dražší nejspíš tvůj lékař řadil asi Puregon a Gonal. Já nemohu soudit, neboť jsem zatím stimulovala jen Puregonem, ale na příští IVF bych chtěla zkusit asi ten Gonal. Na první stimulaci mi lékař rovnou sám doporučil Puregon. Ono u prvního IVF lze jen těžko odhadnout jak budeš reagovat a je to opravdu spíše takový hokus-pokus 😀 a pozná se jak ti to vyhovuje, ale i tak může být IVF úspěšné!
@lenkule Já stimulovala při krátkém protokolu Gonalem a dobrý, žádné vedlejší účinky a aplikace perem je jednoduchá. Teď budu mít dlouhý protokol a budu stimulovat Merionalem, který je hrazený VZP a je vhodnější při dlouhém protokolu protože obsahuje navíc myslím luteizač. hormon či co. Kdybych trvala na Gonalu tak budu ještě dopíchávat něco navíc a platit jak mourovatá. Sama jsem zvědavá jak budu reagovat. Předem nikdy nevíš, ale prý se doktorům lépe pracuje s těmi nehrazenými od VZP, těžko říct 😕
Ahoj holky, ráda bych se optala, byla jste některá v Pronatalu na imunologii , myslím pan doktor Skopový , jak to probíhalo a tak?? moc díky..
@helousek1 ahoj, sama za sebe radim, aby ses na laparku odhodlala 😉 me to odhodlavani trvalo dva roky a promarnila jsme dva pokusy IVf...vsichni mi tvrdili, ze je u me laparka zbytecna, ze podle krve i UTZ jsem v poradku, srusty ani endometriozu ze urcite nemam a ejhle, po druhym IVf jsem si laparku skoro vyprosila a konalo se velke prekvapeni - srusty na strevech, endometriozou prolezle bricho, a to dost, mam 3. stupen atd.....proste v brise velky binec 😝 😝
takze muj nejlepai napad za posledni roky byl jit na laparku, protoze jinak bych mohla jit do tretiho IVf a zase by byl pruser ☹
ted jsem opravena a absolvuji trimesicni lecbu endosky, pak me ceka asi v lednu druha kontrolni laparo a pak hned IVF, tentokrat s dlouhym protokolem.....
@merrel pan doktor Skopovy je dost na nic, jsou na nej stasne reakce a sama mudra v pronatalu nas poslala na imuno radsi jinam...
@sedmitecka jééé tak to si mě moc nepotěšila ☹ ... já na něj čekám no tak uvidíme a mohla bychs e optat, kam vás poslali, slyšela jsem chválu na apolinář a nebo podolí...
@merrel jojo, puvodne jsme meli jit do Podoli, ale rychleji nas objednali v Imumedu na Praze 1, takze jsme byli tam....v Praze jsou ctyri nej imunologie - Podoli, Apolinar, Imumed a Imunia.....muzes se s doporucenim od gynekologa objednat kam sama chces 🙂
@merrel Ja chodila rok do Podolí, někomu tam pomůžou, mě ale ne, všechny léči stejne. Mnohem lepší je MUDr. Malíčková, co spadá pod Apolináře a má svojí ordinaci ještě v nemocnici na Karlově náměstí. Je skvělá, používá různé typy léčby (ne jen prednison jak v Podolí) a čekací doby nejsou dlouhé. Kdybys chtela muzu ti poslat kontakt. Hodně se to řeší v diskusi na MK Snížená buněčná imunita.
@lola22
@sedmitecka holky moc díky tak já začínám přemýšlet že tedy taky půjdeme jinak už vážně nevím...
@lola22 ahojky, mohla bych te prosim take poprosit o kontakt na mudr.Malickovou do IP??? moc dekuji!
Tak včera jsem dostala injekci na začátek dlouhého protokolu a za 14 dní na utz. Jak jste na tom vy? Někdo už stimuluje?
když to tady čtu, tak sem z toho víc a víc vedle...vůbec porozumět těm pojmů a postupům...no, my jdeme 16.11. na první konzultaci, tak doufám, že mi to všecho vysvětllí🙂 Jinak všem držím palce...
@bruni...to věřím...a co vlastně znamenají ty protokoly? Budu moc držet palce, at tam jsou //🙂
@jjolly protokol je rozepsaná stimulace injekcema a jinýma lékama, kterýma potřebuješ nabudit vaječníky aby vyprodukovaly v daným cyklu víc než jedno vajíčko, aby bylo pak z čeho vybírat. A jsou různé druhy těch protokolů a každému sedí něco jiného, předem to nevíš, musí se to vyzkoušet takže poprvé prostě stimuluješ tak jak ti navrhne doktor apak teprve vidíš co bude. Jsou základní dva druhy a to krátký a dlouhý. Ten krátký stimuluješ od 2. dne cyklu asi 10 dní a ten dlouhý začneš už v cyklu předtím takže trvá asi o 14 dní déle a to ještě jsou taky různé rozdíly v lécích atd. 😉
holky už jste některá koukala na tohle www.ivf-cube.eu dneska jsem o tom četla v překvapení.Hledají neplodné páry do klinické studie a koukla jsem do diskuse a vypadá to zajímavě 😉
Holky dopláceli jste něco v Pronatalu za IUI kromě hormonů na stimulaci? Díky
My to jednou zkusíme s Menopurem příští měsíc a když to nevyjde tak v lednu IVF.