Sanus Jihlava, chodíte někdo také?
Ahoj snažilky, tak jsem po neuspěšném 3 letém snažení přešli do péče Sanus Jihlava. Máme za sebou první pohovor a při mé další MS nás čekají další vyšetření. Je tu nějaká snažilka, která tam nyní chodí také? že bychom pokecali o pocitech a vyšetření a pod. a podpořili se 🙂
Stručné shrnutí
- Sanus Jihlava poskytuje asistované reprodukční metody včetně IUI, IVF, ICSI, mražení embryí (mražačka) a KET, a provádí standardní předběžná vyšetření krevními odběry a ultrazvukovým sledováním folikulů.
- Běžné léky a postupy v centru zahrnují stimulaci Menopurem nebo Puregonem, ovulační spouštěč Pregnyl a luteální podporu Utrogestanem; v diskuzi byly uvedeny orientační ceny Menopuru ~1 200 Kč/den a Puregon ~5 000–6 000 Kč/ cyklus, KET ~5 000–7 000 Kč a doplatky za mražení ~3 500–5 000 Kč.
- Pojišťovací krytí a ceny se liší; v diskuzi byly uvedeny různé informace (např. nárok na 3–4 hrazené pokusy IVF podle počtu zavedených embryí a tvrzení, že jedno „celkové“ IVF stojí kolem 80 000 Kč s pojišťovací spoluúčastí cca 20 000 Kč) — tyto údaje jsou v diskuzi nekonzistentní a závisejí na konkrétní pojišťovně a centru.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá IUI (intrauterinní inseminace) v Sanus Jihlava?
A: Manžel/partner odevzdá spermie před zákrokem, pacientka se svlékně od pasu dolů, ultrazvukem se sleduje ovulace, den před procedurou se aplikuje Pregnyl (trigger) a při IUI se v ten den zavede malou kanylu/katétr k vpravení upraveného spermatu do dělohy; po výkonu se doporučuje 15–20 minut klidu a běžně se užívá Utrogestan jako luteální podpora.
Q: Jaká vyšetření jsou potřeba před asistovanou reprodukcí?
A: Standardně se provádějí krevní odběry 2.–4. den cyklu, sledování ultrazvukem během cyklu, spermiogram partnera, a podle indikace imunologické vyšetření (v diskuzi doporučováno IMMUNIA Praha, konzultace u dr. Malíčkové) a test DNA spermií.
Q: Jaké léky se užívají při stimulaci a kdy?
A: Stimulace obvykle zahrnuje subkutánní injekce Menopur nebo Puregon zahájené od 2. dne cyklu až do dosažení dominantních folikulů (cílově ~18–22 mm), ovulační spouštěč Pregnyl se podává ke „spouštění“ ovulace a Utrogestan se uvádí jako podpora žlutého tělíska (v diskuzi: start cca 5 dní po IUI a pokračování až do 12. týdne těhotenství).
Q: Kolik stojí IVF / ICSI / KET v praxi podle sdělení v diskuzi?
A: V diskuzi byly uvedeny konkrétní příklady: v Pronatal Praha celkové náklady včetně cest ~40 000 Kč, v Sanus Jihlava platili uživatelé např. 7 800 Kč při ICSI z jediného vajíčka, při více vajíčkách uváděno ~16 000 Kč, mražení embryí 3 500–5 000 Kč a KET 5 000–7 000 Kč; další tvrzení z diskuze uváděla „celkové“ IVF ~80 000 Kč s pojišťovací spoluúčastí ~20 000 Kč — údaje se liší podle centra a konkrétního průběhu léčby.
Q: Kolik pokusů IVF hradí pojišťovna a jak ovlivní počet přenesených embryí ochranu počtu pokusů?
A: V diskuzi se uvádělo, že pojišťovna může přispět na 3–4 pokusy, přičemž pokud je zaváděno jedno embryo, má žena nárok údajně na 4 hrazené pokusy, při zavedení dvou embryí údajně méně (3 pokusy); zároveň bylo uvedeno, že transfer z mražených embryí se často nepočítá do limitu hrazených „IVF pokusů“ — tyto podrobnosti se liší podle pojišťovny a centra a v diskuzi byly prezentovány nekonzistentní výklady.
Q: Co dělat, když spermiogram ukáže problém nebo vysoké poškození DNA spermií?
A: V diskuzi se doporučovalo doplnit vyšetření DNA spermií a imunologii, u vysokého poškození DNA spermií byla v diskuzi doporučena 3měsíční suplementace kyselinou listovou u muže a vyvarování se přehřívání (větrat varlata), případně konzultace s imunologem a genetické vyšetření.
Q: Co zjišťuje imunologie a jaké jsou možnosti léčby podle diskuze?
A: Imunologické vyšetření (např. IMMUNIA Praha, dr. Malíčková v diskuzi zmíněná) zahrnuje vyšetření protilátek (např. proti annexinu) a NK buněk; v diskuzi bylo uvedeno zjištění protilátek proti annexinu s indikací 12 týdnů léčby u jedné pacientky a u zvýšeného procenta NK buněk byla zmiňována léčba prednisonem/prednisololem (pregnyzol) — konkrétní režim stanoví imunolog.
Závěry z diskuze
Shoda
- Sanus Jihlava nabízí IUI, IVF/ICSI, mražení embryí (mražačka), KET a standardní laboratorní/ultrazvuková vyšetření; vyšetření zahrnují krev 2.–4. den cyklu, spermiogram a sledování folikulů ultrazvukem.
- Běžné medikamenty v léčbě jsou Menopur nebo Puregon pro stimulaci, Pregnyl jako ovulační spouštěč a Utrogestan pro luteální podporu.
- Imunologické vyšetření v Praze (IMMUNIA, zmíněná dr. Malíčková) a test DNA spermií jsou doporučovány u opakovaných potratů nebo neúspěšných pokusů.
Sporné názory
- Pojišťovací krytí a počet hrazených „pokusů“ IVF: v diskuzi se objevily rozporné informace (někde uváděno 4 pokusy při zavedení jednoho embrya, jinde jiná pravidla) a různé výklady, že transfery z mražených embryí se či nespadají do limitu hrazených pokusů.
- Náklady jedné „kompletní“ IVF procedury: jedna část diskuze uváděla „okolo 80 000 Kč“ s pojišťováním srážky, zatímco jiné konkrétní platby pacientek (7 800 Kč, 16 000 Kč apod.) ukazují výrazně nižší doplatky v závislosti na počtu vajíček a mražení.
Otevřené otázky
- Jak přesně jednotlivé pojišťovny a konkrétní centra (vč. Sanus Jihlava) aplikují pravidla pro počítání hrazených pokusů při různém počtu zavedených embryí a při transferech z mražených embryí.
- Jaký má konkrétní léčebný a prognostický význam jednotlivých imunologických nálezů (např. annexinové protilátky, % NK buněk) pro úspěšnost dalšího cyklu a jaký standardizovaný režim léčby je optimální.
Zmíněné značky a firmy
Sanus Jihlava, Pronatal, IMMUNIA Praha, VZP, Metal Aliance
Zmíněné produkty a metody
IUI, IVF, ICSI, KET, Menopur, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Clostilbegyt, kyselina listová, test DNA spermií, spermiogram, imunologické vyšetření, mražení embryí (mražačka), prednisolon/prednisol (pregnyzol)
Místa a osoby
Jihlava, Praha, Podhájská, Šumava, Kučera, Škurl / Škurla, Malíčková, Šetinová
Tak máme 2mrazáčky. Dnes byly plně vyvinute. Sic jeden měl na sobě nějaké male skvrnky, ale doporučili to zamrazit. Tak uvidíme. Ale doufám, že je nebudeme potřebovat..
@andreee86 Tak, 1. máš za sebou a hurá se těšit na další. Snad ti bude dobře! Já jsem teď úplně v pohodě. Odpočívám, více méně pořád ležím a jen projdu po zahradě a zase ležím.. Je to teda těžké ležet, když vím, že mi jako nic není.. Já jsem takový akční člověk, že si nedokážu představit ležet půl dne, natož teď už čtvrtý den 😒 Ale co by jsme pro naše miláčky neudělali😉 Horší je to s okolím, co říkat, když jsem se teď třeba o vikendu nezúčastnila akce.. Už jsem podezřelá ☹ Kdyby si každý všímal svého, ale v pidi vsi to asi nejde.. jinak úplná pohoda🙂
@karkab ahoj, tak jak jste dopadly v Jihlavě? Co říkal doktor Kučera? My pořád čekáme na výsledky z genetiky a už jsem z toho docela nervózní, už bych ráda věděla, kde je problém 🙂
@evulinka10 Ahoj,dopadli jsme dobře,výsledky z genetiky a imuna jsou docela v normě,takže dobrý.S Mudr.Kučerou jsme se domluvili,ze to zkusíme ještě přirozeně a když se nezadari,tak po novém roce zavolame a domluvíme se na 2.IVF 🙂 Ještě Vám to neposlali?Ja si myslím,že to bude až v září.My byly na genetice 2.7. a výsledky přišli 17.8. Taky bych byla nervózní,tak zkus Mudr.Hořínové zavolat a uvidíš.
@karkab Já jsem ji právě psala e-mail a ona mně napsala, že výsledky zaurguje, abychom je už měli, ale zatím nic nedošlo. Zítra to bude 5 týdnů, tak doufám, že třeba do konce týdne výsledky dojdou 🙂 jinak taky pořád zkoušíme a doufáme, že to třeba vyjde přirozeně 🙂 A držím pěstičky, aby Vám to klaplo přirozeně a nemuseli jste podstupovat druhý IVF 😉
Ahoj,mohla bych se k Vám také připojit?... Chodim do Sanusu v Jihlavě uz pul roku, 2x neuspesna IUI, pote manzel podstoupil dalsi testy a zjistili mu spatne stepeni chromozomu a vazbu na vajicko. Minuly tyden jsme zacali dlouhy protokol pred IVF resp. PICSI...chtela jsem se zeptat, jestli jste po prvni utlumovaci injekci dostaly normalne cyklus a jak dlouho jste si pichaly stimulacni injekce?
No já mám normálně cyklus přesný jako hodinky a tentokrát už tři dny nic... Navíc mi Mudr. Kučera našel asi 2cm cystu a povídal, že po injekci cyklus přijít může i nemusí, ale že když přijde bude to lepší, protože bude vidět, že injekce zabrala. Když nepřijde, tak to může být signálem toho, že místo na vaječník zapůsobila (vybudila) tu cystu, což by moc dobré nebylo. Takže začínám krapet vyšilovat ☹ .
@lenik33 určitě! Tyto nervy hned od začátku by snad neměly být.. To je: teď to musí přijít, teď zas nemůže, opravdový blázinec. Já se cítím tak normálně. Neustále mě pobolívá břicho, ale to prý může, jinak nic neobvyklého. Krom toho, že už jsem unavená z toho nic nedělání a nic mě nebaví.. ☹ ani spát..
@evulinka10 Taky držím pěstičky, aby Vám to vyšlo a aby už výsledky dorazily. Pak dej vědět jak jste dopadli a jaký bude další postup 🙂
@veervit Já bych řekla, že ano, že je to opravdu signál toho, že by to mohlo dobře dopadnout. Držím moc palce. A vydržíš to? Já bych to asi nevydržela a chtěla bych to otestovat, abych věděla, na čem jsem ještě než tam pojedu. Ale nevím, no. Takhle se mi to zatím lehce říká. Zítra už je to týden, tak už můžeš vyrazit někam na procházku, ne?
@andreee86 no na jednu stranu jsem strašný nervák, ale teď u tohoto jsem strašně v klidu, tak mi to zatím nevadí, ale myslím, že příští týden to bude jinak. Říkáme si, že s tim stejně nic nenaděláme, tak být v klidu radši co nejdýl. Ja už chodím po zahradě nevím od kdy a teď je krásně, tak polehávám venku. Jinak nic fyzicky nedělám. Kéž by to vyšlo, měli by jsme sami pro sebe ten nejhezčí svatební dar😉
Ahoj, můžu se k vám přidat? 11.9. si jedeme do Sanusu pro miminka na KET 😉 . Chodím k dr Škurlovi, na mě je teda takovej uspávací, ale snad ví co dělá 😉 . Jde také někdo v září? Jdu už po 6té.....Vždy biochemický, jednou zamlklé v 9tt. Jinak mám dceru normálně počatou, ale před 16ti lety 😀
@pavlina1976 ahoj, tak se nám to tady krásně teď rozrůstá🙂 to je dobře. Ty toho máš chudero za sebou☹ Tak v září už to musí 100% vyjít!! Já jsem u Škurleho byla 2x, když měl doktor Kučera dovolenou a mám na něj ten samý názor, ale přesně, určitě to jsou odborníci na svém místě!
@veervit Já vždycky bedlivě sleduju, zda neusnul 😀 . Já jsem takovej živel, tak ze mě musí být taky na větvi, musím špiclovat uši, abych ho vůbec slyšela 😀 . Jj zažila jsem si za posledních 5 let dost.....Ale jsem šťastná, že mám dceru. Nemít ji,tak nevím ☹ . Je to boj, kdo to nezažil, tak si to vůbec neumí představit, co zažíváme. Jedu si pro darovaný 🙂 . Už nechci zažívat IVF znovu, ty nervy, jestli bude dost vajuch, jestli se budou vyvíjet atd....A asi ta kvalita prostě není už dobrá, věk a ta endoška no. Teď tomu fakt hodně věřím a dávám tomu velké naděje 🙂
@veervit Ahoj, dekuji ze na me myslis. Ano v poradne vse OK. Videla jsem mimi 3D neco uzasneho, ukazal i manzelovi a nasi male vse ta byla tak stastna. mam fotecku kdyz se mi povede dat do pc tak pridam na inspiraci a ty jak bojujes? Doufam, ze je vse OK. Nestiham cist moc prace v praci ani nestiham chodit ted domu ale jen do pondeli pak to uz bude lepsi. Drzim moc a moc palecky.
@pavlina1976 juu, ty jsi taky tak pozitivně naladěná, že to 100% vyjde😉 Ještě že tato možnost je, to je taková ta záchrana si myslim. Určitě to klapne. Jo, jo, to si nikdo nedokáže představit, čím všechny páry prochází. Ale my to všichni zvládnem😉
@veervit A ty jsi po KEt? Takže teď jsi ve fázi otravného a nekonečného čekání na výsledek? 😉 . Nezlob se, že se ptám, ale nějak jsem to nečetla dozadu..... 😕 . Snažím se být pozitivně naladěná, ale to víš, že až budu po KEt tak těch 12 dní to jsou nekonečný nervy, kdy mám střídavě pocit, že se to povedlo a pak že ne 😀 . Klasika 😉
@pavlina1976v pohodě, ja jsem po 1IVF a vším teď procházím poprvé. Jsem ve fázi čekání, ale mě to nepříjde tak strašný, až na to, že nemůžu nic dělat. Ten týden docela utekl, uvidíme co ten další..
@veervit neboj bude to pravé číslo na mražení a sourozence. 🙂