Sanus Jihlava, chodíte někdo také?
Ahoj snažilky, tak jsem po neuspěšném 3 letém snažení přešli do péče Sanus Jihlava. Máme za sebou první pohovor a při mé další MS nás čekají další vyšetření. Je tu nějaká snažilka, která tam nyní chodí také? že bychom pokecali o pocitech a vyšetření a pod. a podpořili se 🙂
Stručné shrnutí
- Sanus Jihlava poskytuje asistované reprodukční metody včetně IUI, IVF, ICSI, mražení embryí (mražačka) a KET, a provádí standardní předběžná vyšetření krevními odběry a ultrazvukovým sledováním folikulů.
- Běžné léky a postupy v centru zahrnují stimulaci Menopurem nebo Puregonem, ovulační spouštěč Pregnyl a luteální podporu Utrogestanem; v diskuzi byly uvedeny orientační ceny Menopuru ~1 200 Kč/den a Puregon ~5 000–6 000 Kč/ cyklus, KET ~5 000–7 000 Kč a doplatky za mražení ~3 500–5 000 Kč.
- Pojišťovací krytí a ceny se liší; v diskuzi byly uvedeny různé informace (např. nárok na 3–4 hrazené pokusy IVF podle počtu zavedených embryí a tvrzení, že jedno „celkové“ IVF stojí kolem 80 000 Kč s pojišťovací spoluúčastí cca 20 000 Kč) — tyto údaje jsou v diskuzi nekonzistentní a závisejí na konkrétní pojišťovně a centru.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá IUI (intrauterinní inseminace) v Sanus Jihlava?
A: Manžel/partner odevzdá spermie před zákrokem, pacientka se svlékně od pasu dolů, ultrazvukem se sleduje ovulace, den před procedurou se aplikuje Pregnyl (trigger) a při IUI se v ten den zavede malou kanylu/katétr k vpravení upraveného spermatu do dělohy; po výkonu se doporučuje 15–20 minut klidu a běžně se užívá Utrogestan jako luteální podpora.
Q: Jaká vyšetření jsou potřeba před asistovanou reprodukcí?
A: Standardně se provádějí krevní odběry 2.–4. den cyklu, sledování ultrazvukem během cyklu, spermiogram partnera, a podle indikace imunologické vyšetření (v diskuzi doporučováno IMMUNIA Praha, konzultace u dr. Malíčkové) a test DNA spermií.
Q: Jaké léky se užívají při stimulaci a kdy?
A: Stimulace obvykle zahrnuje subkutánní injekce Menopur nebo Puregon zahájené od 2. dne cyklu až do dosažení dominantních folikulů (cílově ~18–22 mm), ovulační spouštěč Pregnyl se podává ke „spouštění“ ovulace a Utrogestan se uvádí jako podpora žlutého tělíska (v diskuzi: start cca 5 dní po IUI a pokračování až do 12. týdne těhotenství).
Q: Kolik stojí IVF / ICSI / KET v praxi podle sdělení v diskuzi?
A: V diskuzi byly uvedeny konkrétní příklady: v Pronatal Praha celkové náklady včetně cest ~40 000 Kč, v Sanus Jihlava platili uživatelé např. 7 800 Kč při ICSI z jediného vajíčka, při více vajíčkách uváděno ~16 000 Kč, mražení embryí 3 500–5 000 Kč a KET 5 000–7 000 Kč; další tvrzení z diskuze uváděla „celkové“ IVF ~80 000 Kč s pojišťovací spoluúčastí ~20 000 Kč — údaje se liší podle centra a konkrétního průběhu léčby.
Q: Kolik pokusů IVF hradí pojišťovna a jak ovlivní počet přenesených embryí ochranu počtu pokusů?
A: V diskuzi se uvádělo, že pojišťovna může přispět na 3–4 pokusy, přičemž pokud je zaváděno jedno embryo, má žena nárok údajně na 4 hrazené pokusy, při zavedení dvou embryí údajně méně (3 pokusy); zároveň bylo uvedeno, že transfer z mražených embryí se často nepočítá do limitu hrazených „IVF pokusů“ — tyto podrobnosti se liší podle pojišťovny a centra a v diskuzi byly prezentovány nekonzistentní výklady.
Q: Co dělat, když spermiogram ukáže problém nebo vysoké poškození DNA spermií?
A: V diskuzi se doporučovalo doplnit vyšetření DNA spermií a imunologii, u vysokého poškození DNA spermií byla v diskuzi doporučena 3měsíční suplementace kyselinou listovou u muže a vyvarování se přehřívání (větrat varlata), případně konzultace s imunologem a genetické vyšetření.
Q: Co zjišťuje imunologie a jaké jsou možnosti léčby podle diskuze?
A: Imunologické vyšetření (např. IMMUNIA Praha, dr. Malíčková v diskuzi zmíněná) zahrnuje vyšetření protilátek (např. proti annexinu) a NK buněk; v diskuzi bylo uvedeno zjištění protilátek proti annexinu s indikací 12 týdnů léčby u jedné pacientky a u zvýšeného procenta NK buněk byla zmiňována léčba prednisonem/prednisololem (pregnyzol) — konkrétní režim stanoví imunolog.
Závěry z diskuze
Shoda
- Sanus Jihlava nabízí IUI, IVF/ICSI, mražení embryí (mražačka), KET a standardní laboratorní/ultrazvuková vyšetření; vyšetření zahrnují krev 2.–4. den cyklu, spermiogram a sledování folikulů ultrazvukem.
- Běžné medikamenty v léčbě jsou Menopur nebo Puregon pro stimulaci, Pregnyl jako ovulační spouštěč a Utrogestan pro luteální podporu.
- Imunologické vyšetření v Praze (IMMUNIA, zmíněná dr. Malíčková) a test DNA spermií jsou doporučovány u opakovaných potratů nebo neúspěšných pokusů.
Sporné názory
- Pojišťovací krytí a počet hrazených „pokusů“ IVF: v diskuzi se objevily rozporné informace (někde uváděno 4 pokusy při zavedení jednoho embrya, jinde jiná pravidla) a různé výklady, že transfery z mražených embryí se či nespadají do limitu hrazených pokusů.
- Náklady jedné „kompletní“ IVF procedury: jedna část diskuze uváděla „okolo 80 000 Kč“ s pojišťováním srážky, zatímco jiné konkrétní platby pacientek (7 800 Kč, 16 000 Kč apod.) ukazují výrazně nižší doplatky v závislosti na počtu vajíček a mražení.
Otevřené otázky
- Jak přesně jednotlivé pojišťovny a konkrétní centra (vč. Sanus Jihlava) aplikují pravidla pro počítání hrazených pokusů při různém počtu zavedených embryí a při transferech z mražených embryí.
- Jaký má konkrétní léčebný a prognostický význam jednotlivých imunologických nálezů (např. annexinové protilátky, % NK buněk) pro úspěšnost dalšího cyklu a jaký standardizovaný režim léčby je optimální.
Zmíněné značky a firmy
Sanus Jihlava, Pronatal, IMMUNIA Praha, VZP, Metal Aliance
Zmíněné produkty a metody
IUI, IVF, ICSI, KET, Menopur, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Clostilbegyt, kyselina listová, test DNA spermií, spermiogram, imunologické vyšetření, mražení embryí (mražačka), prednisolon/prednisol (pregnyzol)
Místa a osoby
Jihlava, Praha, Podhájská, Šumava, Kučera, Škurl / Škurla, Malíčková, Šetinová
@pavlina1976 Tak on ten prvni screening je v podstate i genetika,protoze zkoumaji abnormality chromozomu a tyhle vysledky pak jeste zkombinuji s triple testem v 16.tydnu...fotecky uz mam dve ze Sanusu a prukazku uz tyden taky.uz si pripadam jak opravdova tehu 🙂...uz se taky nemuzu dockat, az ho uvidim,snad uz budu schopna rozeznat i jednotlive casti telicka🙂...nekdy je mi uplne krasne a jindy snad ze me prcek vysava vsechnu energii.jo a nocni behani na zachod to taky znam 🙂.
@lenik33 A v kolikátým týdnu jsi? Omlouvám se, ale nějak se v tom ztrácím 🙂. Já chodím do práce, tak mi to dost utíká.....V práci koukali jak z jara 🙂. No mě dr říkal, že fotka by stála za prd, tak si hold musím počkat no 😕 .
Ahoj holky dlouho jsem tu nebyla chci vas povzbudit jsem jiz 24 tt po darovanem embryjku na 1. Pokus nevZdavejte to 😉 Jihlava je skvela volba 😉
@pavlina1976 Já jsem dneska 10+4, ve středu jedu do Jihlavy na krev a 26.11. tam jedeme na screening... Na jedné fotce, co mám, jsou vidět jen dva křížky, protože mimi tehdy mělo jen něco přes 2mm a na té druhé, já osobně rozpoznám jen takovou nudličku 😀 (ale stejně se jí při každé příležitosti kochám 😀), takže jsem opravdu zvědavá na příští týden, jak nám prcek povyrostl 🙂. Škoda, že na určení pohlaví si budu muset ještě nějakou dobu počkat...
@lenik33 Jé tak to jsme o dva týdny 🙂. No já doufám, že už by se mi mimi mohlo ukázat a dr odhadnout co to bude 😉 . Já jdu 25.11. tak to máme mezi jeden den. Super. Já budu 13+5, tak by snad dr už mohl odhadnout pohlaví 😀 .
@zwalsh Ahoj, to letí, krása! Já začínám 4. měsíc 😀 - 13tt. Tak snad to nejhorší mám za sebou. Už mi není tolik na zvracení, ale zase chodím pořád čůrat v noci 🙂. 25.11. jdu na screening tak snad bude vše OK, ale také mám darované, takže myslím, že to bude krása 😀 😀 . Pak napíšu. Měj se krásně!
@pavlina1976 opravdu? My s mužem máme první IVF za sebou, kdy jsme se nedostali ani k transferu, protoze všechny naše enbryjka vykazovali genetickou vadu- my oba máme translokaci chromozomu. Další IVF máme možnost za 3 mesice a pry ke to loterie. Můj muz do toho uz nechce jit a chce si nechat darovat embryjka. Ja bych zase chtěla aby bylo miminko alespoň jeho, protoze já mam dite z předchozího vztahu. A popravdě se toho strasne bojím. Ale ani nevim ceho se bojim, porad rikam, ze nebude miminko nase a muz me uklidnuje, ze ja si ho odnosim, porodim a my vychovame, takze nase bude. Asi sem si to predstavovala jinak. Nikdy by me nenapadlo, ze to takhle dopadne, tak mozna ja pro me tezsi si to pripustit. Kolik stojí darovane embryo, jestli to muzes prozradit.
ahoj holky,
posílám foto testů, něco se tam možná rýsuje 🙂
Spodní test je 6.den po ET - tam je bílo (zkoušela jsem kvůli pregnylu)
Horní test je 8.den po ET (dnes) - je tam slabá čárka. Koukala jsem na to jak z jara, nikdy jsem to na testu neměla 😀
@hankazm2 Ahoj, no já jsem měla všechny tři plné pokusy IVF, potom snad ještě 4x ket z našich mrazáčků co se povedli poslední pokus a vždy biochemický ☹ . Taky to přisuzovali špatné kvalitě vajíček, přeci jen věk a endometrioza....Takže všechny pokusy pryč a nic. V podstatě jsme neměli jinou možnost. Taky jsem o tom vůbec nikdy před tím nepřemýšlela, že bych šla do darovanýho, ale nějak si k tomu musí člověk dospět 😉 . A teď když o tom přemýšlím zpětně, tak si říkám, že jsem do toho nešla dřív, mohla jsem si ušetřit spoustu nervů, peněz i moje zdraví, co si budeme povídat ty koňský dávky hormonů nic moc 😠 .
Ale co je nutné podotknout, tak je to, že jsem po posledním pokusu si nechala udělat imunologii v Praze, nevím ani proč nás do toho nenahnali dřív a nebo proč jsem si to dřív nevydupala, možná bych byla teď těhotná ze svých mrazáčků.....To se už nedozvíme. Protože na imuno mi zjistili zvýšené NK buňky a ty vždy to malé zabili....Před ketem jsem brala 6 týdnů metpyred a beru ještě teď, ale už sníženou dávku. A budu v 17tt vysazovat, hurá....
Takže těžko říct, čím to bylo, jestli darovaným, nebo metypredem 😀 . Ale vůbec toho nelituju, bylo to na první pokus a vůbec mi nepřijde, že to bude cizí mimi. Manžel to také nevrhl 😉 . Ba naopak jsem klidnější kvůli různým vývojovým vadám, přeci jen je mi už dost a takhle to moc nehrozí, protože věk dárkyně je myslím max do 25 let....
A cena byla taky jasná volba, protože darovaná vajíčka, aby mimi bylo aspoň chlapovo stojí kolem 80ti tisíc a darované embryjko je za 18.800,- Kč. A protože to je ketem, tak je to v podstatě bez hromonů 🙂
Ahoj holky, kdy nejdříve jít na druhý pokus IVF? Vím že 3 měsíce ale od kdy je to počítáno a čeka se zas na 20tý den MS atd.? Díky za info
@luist tak ja myslim ze je jsou ty 3 mesice spis na oddych a pauzu od hormonu, nikde jsem presny meritko nenasla, ale myslim si ze je to cca 3 mesice od te stimulace, pri dalsi navsteve lekare se naplanuje co a jak dal a oni sami poptaji na pojistovne a to bylo schvalene velmi rychle co vim, tam by musel byt asi nejaky zavazny problem.. Snad jsem nikdy necetla ze by jim to zamitli... Ty jo? Jinak 20. Den ms je dlouhy protokol ne? Tak jsem zacinala i ja, ale ne vzdy to tak musi byt, nekdo ma kratky protokol... Kdyz jsi mela dlouhy protokol to bys mi mohla poradit, co pak nasledovalo? Uz si to skoro nepamatuju... Prosel dalsi cyklus menses... A pak od ktereho dne cyklu se zacinaji pichat hormony? Dekuji za radu 😉
@sarasanus pokud si to dobre pamatuji tak sem se 20 den objednala koukl na cystu a dostala jsem injekci do zadku pak cca tyden znova na ultrazvuk zkrz cystu a to je obdobi kdy muzes a nemusis mit MS. Ja mela..a kdyz bylo vse ok dostala jsem prvni injekci do bricha a pak podle toho jak rostou vajicka je delka a davka, ja cca 10dni pak injekce do zadku v 21:00 a druhy den odber.. Pak si jen volat na embriologii jak se embrijka vyviji..cca 5 dni a dostanes je zpet.. mela sem za to ze tohle je kratky protokol mylila sem se? S pojistovnou bylo zatim vse ok..
@pavlina1976 :D jako do dálnice mám daleko, vypadá to u mě takhle 6.-10.den po ET..jestli se mi podaří vložit foto......mmntik
@luist tohle popisuješ dlouhý protokol. TAk jsem měla já. Začátek 20.den cyklu zastavovací injekcí do zadku, pak kontrola za 14dní (během těch 14dní se dostaví ms), pokud není cysta a je vše v poho, vyfasuješ puregon pero a pícháš doma 8-10dní. Během té doby proběhne zase kontrola a utz a naplánuje se OPU.
@luist asi určitě protokol volí lékař. Koukni na tyto stránky, je tam celkem dobře popsané https://www.reprofit.cz/ivf/postup-ivf
Krátký protokol by měl začínat někdy 2. nebo 3.den cyklu.
Ahoj holky, tak dnes první ultrazvuk, jsme 6+1, mimčo v děloze a dokonce bylo vidět i srdíčko 🙂 a taky to byla dnes poslední návštěva v Jihlavě, docela mně budou chybět ☹ 😉
@evulinka10 tak to jsou krásné zprávy, gratuluji 🙂 Mas nějaké těhu příznaky? Chodíš do práce nebo máš PN?
@lenik33 Ahoj, už jsem byla na krvi a teď 25.11. mě čeká první screening 😉 . Tak věřím, že to bude vše OK! A konečně si mimi pořádně prohlídnu, poslední utz v 11tt se hrozně schovávalo 😀 . Tak bych měla dostat první fotečku a těhotenskou průkazku....Na genetiku se chodí až tak v 18tt ne?Já jsem ve 13tt. Už jsem vysadila i léky,teda kromě metypredu, ten beru ob den, zhruba v 16tt jedu zase na kontrolní testy do Prahy. Už mi je docela dobře, konečně už tolik nezvracím, občas ráno, ale už v pohodě. Teď zas chodím v noci čůrat 😀 . A co ty?