Sanus Jihlava, chodíte někdo také?
Ahoj snažilky, tak jsem po neuspěšném 3 letém snažení přešli do péče Sanus Jihlava. Máme za sebou první pohovor a při mé další MS nás čekají další vyšetření. Je tu nějaká snažilka, která tam nyní chodí také? že bychom pokecali o pocitech a vyšetření a pod. a podpořili se 🙂
Stručné shrnutí
- Sanus Jihlava poskytuje asistované reprodukční metody včetně IUI, IVF, ICSI, mražení embryí (mražačka) a KET, a provádí standardní předběžná vyšetření krevními odběry a ultrazvukovým sledováním folikulů.
- Běžné léky a postupy v centru zahrnují stimulaci Menopurem nebo Puregonem, ovulační spouštěč Pregnyl a luteální podporu Utrogestanem; v diskuzi byly uvedeny orientační ceny Menopuru ~1 200 Kč/den a Puregon ~5 000–6 000 Kč/ cyklus, KET ~5 000–7 000 Kč a doplatky za mražení ~3 500–5 000 Kč.
- Pojišťovací krytí a ceny se liší; v diskuzi byly uvedeny různé informace (např. nárok na 3–4 hrazené pokusy IVF podle počtu zavedených embryí a tvrzení, že jedno „celkové“ IVF stojí kolem 80 000 Kč s pojišťovací spoluúčastí cca 20 000 Kč) — tyto údaje jsou v diskuzi nekonzistentní a závisejí na konkrétní pojišťovně a centru.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá IUI (intrauterinní inseminace) v Sanus Jihlava?
A: Manžel/partner odevzdá spermie před zákrokem, pacientka se svlékně od pasu dolů, ultrazvukem se sleduje ovulace, den před procedurou se aplikuje Pregnyl (trigger) a při IUI se v ten den zavede malou kanylu/katétr k vpravení upraveného spermatu do dělohy; po výkonu se doporučuje 15–20 minut klidu a běžně se užívá Utrogestan jako luteální podpora.
Q: Jaká vyšetření jsou potřeba před asistovanou reprodukcí?
A: Standardně se provádějí krevní odběry 2.–4. den cyklu, sledování ultrazvukem během cyklu, spermiogram partnera, a podle indikace imunologické vyšetření (v diskuzi doporučováno IMMUNIA Praha, konzultace u dr. Malíčkové) a test DNA spermií.
Q: Jaké léky se užívají při stimulaci a kdy?
A: Stimulace obvykle zahrnuje subkutánní injekce Menopur nebo Puregon zahájené od 2. dne cyklu až do dosažení dominantních folikulů (cílově ~18–22 mm), ovulační spouštěč Pregnyl se podává ke „spouštění“ ovulace a Utrogestan se uvádí jako podpora žlutého tělíska (v diskuzi: start cca 5 dní po IUI a pokračování až do 12. týdne těhotenství).
Q: Kolik stojí IVF / ICSI / KET v praxi podle sdělení v diskuzi?
A: V diskuzi byly uvedeny konkrétní příklady: v Pronatal Praha celkové náklady včetně cest ~40 000 Kč, v Sanus Jihlava platili uživatelé např. 7 800 Kč při ICSI z jediného vajíčka, při více vajíčkách uváděno ~16 000 Kč, mražení embryí 3 500–5 000 Kč a KET 5 000–7 000 Kč; další tvrzení z diskuze uváděla „celkové“ IVF ~80 000 Kč s pojišťovací spoluúčastí ~20 000 Kč — údaje se liší podle centra a konkrétního průběhu léčby.
Q: Kolik pokusů IVF hradí pojišťovna a jak ovlivní počet přenesených embryí ochranu počtu pokusů?
A: V diskuzi se uvádělo, že pojišťovna může přispět na 3–4 pokusy, přičemž pokud je zaváděno jedno embryo, má žena nárok údajně na 4 hrazené pokusy, při zavedení dvou embryí údajně méně (3 pokusy); zároveň bylo uvedeno, že transfer z mražených embryí se často nepočítá do limitu hrazených „IVF pokusů“ — tyto podrobnosti se liší podle pojišťovny a centra a v diskuzi byly prezentovány nekonzistentní výklady.
Q: Co dělat, když spermiogram ukáže problém nebo vysoké poškození DNA spermií?
A: V diskuzi se doporučovalo doplnit vyšetření DNA spermií a imunologii, u vysokého poškození DNA spermií byla v diskuzi doporučena 3měsíční suplementace kyselinou listovou u muže a vyvarování se přehřívání (větrat varlata), případně konzultace s imunologem a genetické vyšetření.
Q: Co zjišťuje imunologie a jaké jsou možnosti léčby podle diskuze?
A: Imunologické vyšetření (např. IMMUNIA Praha, dr. Malíčková v diskuzi zmíněná) zahrnuje vyšetření protilátek (např. proti annexinu) a NK buněk; v diskuzi bylo uvedeno zjištění protilátek proti annexinu s indikací 12 týdnů léčby u jedné pacientky a u zvýšeného procenta NK buněk byla zmiňována léčba prednisonem/prednisololem (pregnyzol) — konkrétní režim stanoví imunolog.
Závěry z diskuze
Shoda
- Sanus Jihlava nabízí IUI, IVF/ICSI, mražení embryí (mražačka), KET a standardní laboratorní/ultrazvuková vyšetření; vyšetření zahrnují krev 2.–4. den cyklu, spermiogram a sledování folikulů ultrazvukem.
- Běžné medikamenty v léčbě jsou Menopur nebo Puregon pro stimulaci, Pregnyl jako ovulační spouštěč a Utrogestan pro luteální podporu.
- Imunologické vyšetření v Praze (IMMUNIA, zmíněná dr. Malíčková) a test DNA spermií jsou doporučovány u opakovaných potratů nebo neúspěšných pokusů.
Sporné názory
- Pojišťovací krytí a počet hrazených „pokusů“ IVF: v diskuzi se objevily rozporné informace (někde uváděno 4 pokusy při zavedení jednoho embrya, jinde jiná pravidla) a různé výklady, že transfery z mražených embryí se či nespadají do limitu hrazených pokusů.
- Náklady jedné „kompletní“ IVF procedury: jedna část diskuze uváděla „okolo 80 000 Kč“ s pojišťováním srážky, zatímco jiné konkrétní platby pacientek (7 800 Kč, 16 000 Kč apod.) ukazují výrazně nižší doplatky v závislosti na počtu vajíček a mražení.
Otevřené otázky
- Jak přesně jednotlivé pojišťovny a konkrétní centra (vč. Sanus Jihlava) aplikují pravidla pro počítání hrazených pokusů při různém počtu zavedených embryí a při transferech z mražených embryí.
- Jaký má konkrétní léčebný a prognostický význam jednotlivých imunologických nálezů (např. annexinové protilátky, % NK buněk) pro úspěšnost dalšího cyklu a jaký standardizovaný režim léčby je optimální.
Zmíněné značky a firmy
Sanus Jihlava, Pronatal, IMMUNIA Praha, VZP, Metal Aliance
Zmíněné produkty a metody
IUI, IVF, ICSI, KET, Menopur, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Clostilbegyt, kyselina listová, test DNA spermií, spermiogram, imunologické vyšetření, mražení embryí (mražačka), prednisolon/prednisol (pregnyzol)
Místa a osoby
Jihlava, Praha, Podhájská, Šumava, Kučera, Škurl / Škurla, Malíčková, Šetinová
@luist Chlapi,to je kapitola sama pro sebe 🙂...to,ze jsou jesitni je jasny.a kdyz se zjisti,ze problem nespociva v zenske, ale v nich (tak to bylo i v nasem pripade. obecne ted problemy na strane chlapu zacinaji v lecbe neplodnosti prevladat nad temi zenskymi),tak to jejich ego pochrouma uplne silenym zpusobem,i kdyz to jako tvrdaci samozrejme nepriznaji.na kazdyho asi funguje neco trochu jinyho,ale u nas,kdyz se prislo po neuspesnych IUI na to,kde je problem a kdy mi bylo od myho chlapa dokonce predhozeno,ze si pripada spis jak chodici spermabanka nez jako chlap,tak jsem zvolila rozmazlovaci taktiku.v obdobi pred IVF jsem se snazila,aby jsme meli cas sami pro sebe,vyvarovala jeho oblibena jidla,v posteli to bylo zase jako driv,protoze jsme proste neresili bazalni teplotu ani plodny dny.takze za me rozhodne rozmazlovat,aby ten dalsi boj snasel lip a byl zase tou oporou,kterou vsechny potrebujeme 😉.
@lenik33 přesně jak říkáš.. jenže u nás to je ještě to že za to může a přitom já procházím těmi injekcemi narkozou a tak a když mu říkám že to zvládnu že to není tak hrozný a hlavně druhá štace už nebude o nevědomi ale už víme co a jak bude.. jenže to mu nevysvětlím on to bere tak že v jediném životním ukolu zklama. Ja to beru pozitivněji hlavně když nam bylo řečeno že to půjde aspoň nějakým způsobem.. tak teď máme tři měsíce se připravit na další pokus tak snad to bude v pohodě když se to trošku rozleží v hlavě...k
@luist To bude dobry,vsak on to zvladne.ted budou Vanoce,tak se muzete trochu uvolnit,stravit cas spolu 😉...my zensky jsme proste na to materstvi naprogramovany,kdyz prijde nas cas,tak jsme ochotny udelat pro vytouzene mimi temer cokoli,kdezto oni se k tomu rodicovstvi musi tak nejak propracovat a plne ho zacnou vnimat,az kdyz se prcek narodi.
@luist To mně mrzí ☹ ale určitě bych do imunologie šla. Nám se také 1 IVF nepovedlo, tak jsme jeli do Prahy na imunologii a ještě jsme šli na genetiku do Jihlavy, vyměnili jsme prášky no a 2 pokus vyšel 😉
@luist Také bych určitě šla na imuno. Když tam zjistí problém, alespoň by jsme šli už do druhého pokusu už s více informacemi. A přijde mi, že se i naše tělo šetří popřípadě když by byl problém a opět by se nezadařilo.. A ti chlapi.. My nejdřív měli problém u manžela a neustále js ho musela uklidňovat, že ho dáme do kupy a teď když už je ok, tak zase uklidňuje mě, ze to zvladneme. Doporučuji ho uklidňovat a vyzdvihovat... Přece jen to jsou chlapi😉
tak u nás tento měsíc nic... mrcha dorazila o 5 dní dřív, nu alespoň se nemusím trápit... ☹
Malý dotaz jaký přístup k pacientum mají v Praze na imunologii. Sestra mě teda přišla už po telefonu docela arogantní.. ať vím na co se máme těšit
Do Prahy. První co mi řekla že výsledky budou 8.1. a dojed máme některé úterý teď v listipadu poslední kdy můžeme je 1.12. Což bude náš den dřív to nevýjde muži v práci bohužel
Jj tak to tak vychazi, nam v sanusu rekli ze tak cca 2 tydny objednavaci a taky jedem az koncem prosince, odber mame nastesti za sebou! Doporucuji jet brzy rano, dorazili jsme tam pred 8, krev sla rychle, vyplni s vami dotazniky.... Ale pak jsme odchazeli asi za hodinu a pul, odber tam jeden typek chudak moooc zdrzoval ;) chudaci chlapi :D
@luist na imuno jsme byli taky, zjistili mi, že mám zvýšené NK buňky. 6týdnů před Ketem jsem měla brát Prednison. Jelikož mi to ten měsíc nevyšlo, brala jsem je 10týdnů a když jsme se dohodli, že v listopadu loňského roku půjdeme na to. Už jsem byla z domu těhotná. Takže nám imuno určitě pomohla. Vloni tam byli v pohodě, ale teď nevím.
Holky zdravím..nevíte náhodou, jestli delaji v Sanusu i nativní nebo minimální cykly?? Na jejich strankach jsem to nikde nenašla..
@suzik161 tak to je krásné, chtělo by to vložit taky nějakou fotečku, pochlubit se Deniskou 🙂 to už začínáte zavádět příkrmy, viď? Já se mám celkem fajn, v neděli jdu na OPU, ale Škurla tam tento týden není, tak jsem byla dvakrát u Kučery. Tak snad to vše půjde dobře a tak čtvrtek nebo pátek mě čeká vklad 🙂.
@pavlina1976 vidíš to, já chtěla kluka, že se o holku nebudu umět postarat a teď má mnohem víc hadru než já 🙂 malá parádnice. Minulý týden jsme měli vítání a v pátek jdeme na focení. Tak pak dám foto 🙂
!!!!!Holky nevzdávejte to, ono se to podaří!!!!!!
@pavlina1976 Ahoj,uz mate za sebou genetiku?...nas to ceka za necele dva tydny,pak uz si snad trochu oddechnu...jak ti jinak je?
@luist Ahoj, vim že zklamání je šílené, ale neboj, udělají vám imuno a určitě přijdou na něco! Hlavu vzhůru. My se nevzdáme😉