Sanus Jihlava, chodíte někdo také?
Ahoj snažilky, tak jsem po neuspěšném 3 letém snažení přešli do péče Sanus Jihlava. Máme za sebou první pohovor a při mé další MS nás čekají další vyšetření. Je tu nějaká snažilka, která tam nyní chodí také? že bychom pokecali o pocitech a vyšetření a pod. a podpořili se 🙂
Stručné shrnutí
- Sanus Jihlava poskytuje asistované reprodukční metody včetně IUI, IVF, ICSI, mražení embryí (mražačka) a KET, a provádí standardní předběžná vyšetření krevními odběry a ultrazvukovým sledováním folikulů.
- Běžné léky a postupy v centru zahrnují stimulaci Menopurem nebo Puregonem, ovulační spouštěč Pregnyl a luteální podporu Utrogestanem; v diskuzi byly uvedeny orientační ceny Menopuru ~1 200 Kč/den a Puregon ~5 000–6 000 Kč/ cyklus, KET ~5 000–7 000 Kč a doplatky za mražení ~3 500–5 000 Kč.
- Pojišťovací krytí a ceny se liší; v diskuzi byly uvedeny různé informace (např. nárok na 3–4 hrazené pokusy IVF podle počtu zavedených embryí a tvrzení, že jedno „celkové“ IVF stojí kolem 80 000 Kč s pojišťovací spoluúčastí cca 20 000 Kč) — tyto údaje jsou v diskuzi nekonzistentní a závisejí na konkrétní pojišťovně a centru.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá IUI (intrauterinní inseminace) v Sanus Jihlava?
A: Manžel/partner odevzdá spermie před zákrokem, pacientka se svlékně od pasu dolů, ultrazvukem se sleduje ovulace, den před procedurou se aplikuje Pregnyl (trigger) a při IUI se v ten den zavede malou kanylu/katétr k vpravení upraveného spermatu do dělohy; po výkonu se doporučuje 15–20 minut klidu a běžně se užívá Utrogestan jako luteální podpora.
Q: Jaká vyšetření jsou potřeba před asistovanou reprodukcí?
A: Standardně se provádějí krevní odběry 2.–4. den cyklu, sledování ultrazvukem během cyklu, spermiogram partnera, a podle indikace imunologické vyšetření (v diskuzi doporučováno IMMUNIA Praha, konzultace u dr. Malíčkové) a test DNA spermií.
Q: Jaké léky se užívají při stimulaci a kdy?
A: Stimulace obvykle zahrnuje subkutánní injekce Menopur nebo Puregon zahájené od 2. dne cyklu až do dosažení dominantních folikulů (cílově ~18–22 mm), ovulační spouštěč Pregnyl se podává ke „spouštění“ ovulace a Utrogestan se uvádí jako podpora žlutého tělíska (v diskuzi: start cca 5 dní po IUI a pokračování až do 12. týdne těhotenství).
Q: Kolik stojí IVF / ICSI / KET v praxi podle sdělení v diskuzi?
A: V diskuzi byly uvedeny konkrétní příklady: v Pronatal Praha celkové náklady včetně cest ~40 000 Kč, v Sanus Jihlava platili uživatelé např. 7 800 Kč při ICSI z jediného vajíčka, při více vajíčkách uváděno ~16 000 Kč, mražení embryí 3 500–5 000 Kč a KET 5 000–7 000 Kč; další tvrzení z diskuze uváděla „celkové“ IVF ~80 000 Kč s pojišťovací spoluúčastí ~20 000 Kč — údaje se liší podle centra a konkrétního průběhu léčby.
Q: Kolik pokusů IVF hradí pojišťovna a jak ovlivní počet přenesených embryí ochranu počtu pokusů?
A: V diskuzi se uvádělo, že pojišťovna může přispět na 3–4 pokusy, přičemž pokud je zaváděno jedno embryo, má žena nárok údajně na 4 hrazené pokusy, při zavedení dvou embryí údajně méně (3 pokusy); zároveň bylo uvedeno, že transfer z mražených embryí se často nepočítá do limitu hrazených „IVF pokusů“ — tyto podrobnosti se liší podle pojišťovny a centra a v diskuzi byly prezentovány nekonzistentní výklady.
Q: Co dělat, když spermiogram ukáže problém nebo vysoké poškození DNA spermií?
A: V diskuzi se doporučovalo doplnit vyšetření DNA spermií a imunologii, u vysokého poškození DNA spermií byla v diskuzi doporučena 3měsíční suplementace kyselinou listovou u muže a vyvarování se přehřívání (větrat varlata), případně konzultace s imunologem a genetické vyšetření.
Q: Co zjišťuje imunologie a jaké jsou možnosti léčby podle diskuze?
A: Imunologické vyšetření (např. IMMUNIA Praha, dr. Malíčková v diskuzi zmíněná) zahrnuje vyšetření protilátek (např. proti annexinu) a NK buněk; v diskuzi bylo uvedeno zjištění protilátek proti annexinu s indikací 12 týdnů léčby u jedné pacientky a u zvýšeného procenta NK buněk byla zmiňována léčba prednisonem/prednisololem (pregnyzol) — konkrétní režim stanoví imunolog.
Závěry z diskuze
Shoda
- Sanus Jihlava nabízí IUI, IVF/ICSI, mražení embryí (mražačka), KET a standardní laboratorní/ultrazvuková vyšetření; vyšetření zahrnují krev 2.–4. den cyklu, spermiogram a sledování folikulů ultrazvukem.
- Běžné medikamenty v léčbě jsou Menopur nebo Puregon pro stimulaci, Pregnyl jako ovulační spouštěč a Utrogestan pro luteální podporu.
- Imunologické vyšetření v Praze (IMMUNIA, zmíněná dr. Malíčková) a test DNA spermií jsou doporučovány u opakovaných potratů nebo neúspěšných pokusů.
Sporné názory
- Pojišťovací krytí a počet hrazených „pokusů“ IVF: v diskuzi se objevily rozporné informace (někde uváděno 4 pokusy při zavedení jednoho embrya, jinde jiná pravidla) a různé výklady, že transfery z mražených embryí se či nespadají do limitu hrazených pokusů.
- Náklady jedné „kompletní“ IVF procedury: jedna část diskuze uváděla „okolo 80 000 Kč“ s pojišťováním srážky, zatímco jiné konkrétní platby pacientek (7 800 Kč, 16 000 Kč apod.) ukazují výrazně nižší doplatky v závislosti na počtu vajíček a mražení.
Otevřené otázky
- Jak přesně jednotlivé pojišťovny a konkrétní centra (vč. Sanus Jihlava) aplikují pravidla pro počítání hrazených pokusů při různém počtu zavedených embryí a při transferech z mražených embryí.
- Jaký má konkrétní léčebný a prognostický význam jednotlivých imunologických nálezů (např. annexinové protilátky, % NK buněk) pro úspěšnost dalšího cyklu a jaký standardizovaný režim léčby je optimální.
Zmíněné značky a firmy
Sanus Jihlava, Pronatal, IMMUNIA Praha, VZP, Metal Aliance
Zmíněné produkty a metody
IUI, IVF, ICSI, KET, Menopur, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Clostilbegyt, kyselina listová, test DNA spermií, spermiogram, imunologické vyšetření, mražení embryí (mražačka), prednisolon/prednisol (pregnyzol)
Místa a osoby
Jihlava, Praha, Podhájská, Šumava, Kučera, Škurl / Škurla, Malíčková, Šetinová
@luist Ahoj, já jsem brala 6 týdnů před IVF Medrol kvůli imunu a zadařilo 🙂 a brala jsem ho až do 12 týdne 😉 tak držím pěstičky, ať se prďola pěkně zavrtá 😉
@evulinka10 ahoj, já jsem taky dostala Medrol kvůli imuno, autoimunitě, tak mě těší že se díky tomu tobě zadařilo 🙂 tak snad to bude mít dobrý vliv i u mě 🙂
@veervit To mě moc mrzí... ale zase se aspoň dostaneš dřív na ty vyšetření a třeba se zjistí příčina předchozích neúspěchů 😉 ... Někde jsem četla, že někdy je procento rozmražených embryí, které nejsou dál životaschopné i 50 %. A vím, že i Rybář ze Sanusu mi říkal, ať si radši nechám zamrazit všechna embrya, aby potom případně bylo z čeho vybírat, kdyby se některé správně nerozmrazilo. Takže je to bohužel asi běžná záležitost 😒
Asi se to stává, že se nerozmrazí.. Nebo oni ho rozmrazili, ale nebylo životaschopné.. Je to šílená bezmoc, ale musíme bojovat dál. Přesně, alespoň se snad zjistí proč.. Hlavně aby něco zjistili..
@veervit Ach jo, to mě moc mrzí ☹ . Moc přeju sílu do dalšího boje! Vydrž, všem se to povede 😉
Ahoj holky, dlouho jsem nepsala, měla jsem opakovaně cystu na vaječníku, tak jsem ji léky přes svátky vypudila a teď se uvidí ... dostala jsem teď injekci do zadku a příští pátek jdu na kontrolní ultrazvuk, moč i na krev ... Snad už bude vše OK a začneme s injekcemi do břicha - a teď má otázka, jak často se píchají? Krve se nebojím, ale když mi berou krev, tak se zásadně dívám bokem a bývám bez barvy (špatně mi není, ale pohled na to nesnesu) - tak se trošku děsím toho, jak to zvládnu ☹. Je mi jasné, že budu muset, ale bojím se ☹. Jak jste to měly vy?
@kacka49 Ahoj, já se taky nemůžu dívat na to, když mně bere krev, to je pak v pohodě, ale nejhorší je, že se mně teď po 2x stalo, že jsem se sice nedívala, ale sestra začal odběr komentovat, že krev neteče atd. atd. a to jsem šla k zemi 😀 takže jsem ji zakázala u toho mluvit 😀 😀 jinak injekce do břicha jsem si píchala 1x denně ráno a zvládla jsem to a ty to určitě zvládneš taky 🙂
@kacka49 Ahoj, budu držet palce aby už bylo vše OK. co se týče injekcí, taky je neměla moc v lásce, ale tohle jsem dala, první injekci ti ukážou sestřičky a pak už sama doma... ta první sama doma, mazec, ale dalo se to v pohodě zvládnout 😉 Já jsem si je píchala myslím 14dní každý den ráno v 9hodin. Určitě se neboj, myslím že to je to nejmenší to v celém procesu.. 🙂
@lenik33 Tak to ten můj by vzal injekci a padl by s ní statečně k zemi !! 😀 😀 těsně před druhým IVF si urval meniskus a vyfasoval 10 injekcí na ředění do krve do břicha a musela jsme mu je píchat já 😀 😀
@evulinka10 😀 😀 hrdina... tak u nás to bylo podobné jak u @veervit . Měl pocit děsné důležitosti, vodičku s tou působící látkou míchal jak malý chemik a myslím, že měl i škodolibou radost, že mě může legálně trochu potrápit 😝 .
@andreee86 ahojky, tak se to bohužel potvrdilo. tak už od 1.1 2016 jsem se s tím začala prát. říkala doktorka, že tak až za 3 měsíce pocítím změnu. já ani moc žádné příznaky neměla, jenom jsem byla dost často unavená a chodila na záchod 2 krát týdně, ale zapoměla jsem se doktorky zeptat, tak se ptám tebe jestli může rospustné kafe a kvasnice. pekla jsem si chleba a tam je v receptu pisou, ale někde psali, že se nemůžou, tak moc děkuji a měj se hezky. ☹ 😉
Holky tak mi dnes máme po konzultaci teď čekat na MS s 20ty den jdem znovu na to.. dostanu též to pero.. tak uvidíme.. jinak nasazují Medrol . Tak snad už to vyjde
@luist Taky jsem měla Medrol a vyšlo to 🙂 tak budu držet pěsti, aby to vyšlo i tobě 😉
@monika4350 ahoj, tak držím palce, ať se s tím popereš, ale neboj, jde to, i když ze začátku to vypadá obtížně. Droždí používám buď sušené s obrázkem vlaštovky nebo Dr.Oetker je v pořádku. Z čerstvých jsou bezpečné ty filo. Ale já používám vesměs sušené. Klidně se ptej na cokoliv, co tě zajímá. Držím palce. Já jsem také neměla klasické příznaky. Měla jsem deficit vitaminu D, nadýmání, únavu.
@pavlina1976 Děkuji moc. Doufám, že se zavrtá.