Sanus Jihlava, chodíte někdo také?
Ahoj snažilky, tak jsem po neuspěšném 3 letém snažení přešli do péče Sanus Jihlava. Máme za sebou první pohovor a při mé další MS nás čekají další vyšetření. Je tu nějaká snažilka, která tam nyní chodí také? že bychom pokecali o pocitech a vyšetření a pod. a podpořili se 🙂
Stručné shrnutí
- Sanus Jihlava poskytuje asistované reprodukční metody včetně IUI, IVF, ICSI, mražení embryí (mražačka) a KET, a provádí standardní předběžná vyšetření krevními odběry a ultrazvukovým sledováním folikulů.
- Běžné léky a postupy v centru zahrnují stimulaci Menopurem nebo Puregonem, ovulační spouštěč Pregnyl a luteální podporu Utrogestanem; v diskuzi byly uvedeny orientační ceny Menopuru ~1 200 Kč/den a Puregon ~5 000–6 000 Kč/ cyklus, KET ~5 000–7 000 Kč a doplatky za mražení ~3 500–5 000 Kč.
- Pojišťovací krytí a ceny se liší; v diskuzi byly uvedeny různé informace (např. nárok na 3–4 hrazené pokusy IVF podle počtu zavedených embryí a tvrzení, že jedno „celkové“ IVF stojí kolem 80 000 Kč s pojišťovací spoluúčastí cca 20 000 Kč) — tyto údaje jsou v diskuzi nekonzistentní a závisejí na konkrétní pojišťovně a centru.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá IUI (intrauterinní inseminace) v Sanus Jihlava?
A: Manžel/partner odevzdá spermie před zákrokem, pacientka se svlékně od pasu dolů, ultrazvukem se sleduje ovulace, den před procedurou se aplikuje Pregnyl (trigger) a při IUI se v ten den zavede malou kanylu/katétr k vpravení upraveného spermatu do dělohy; po výkonu se doporučuje 15–20 minut klidu a běžně se užívá Utrogestan jako luteální podpora.
Q: Jaká vyšetření jsou potřeba před asistovanou reprodukcí?
A: Standardně se provádějí krevní odběry 2.–4. den cyklu, sledování ultrazvukem během cyklu, spermiogram partnera, a podle indikace imunologické vyšetření (v diskuzi doporučováno IMMUNIA Praha, konzultace u dr. Malíčkové) a test DNA spermií.
Q: Jaké léky se užívají při stimulaci a kdy?
A: Stimulace obvykle zahrnuje subkutánní injekce Menopur nebo Puregon zahájené od 2. dne cyklu až do dosažení dominantních folikulů (cílově ~18–22 mm), ovulační spouštěč Pregnyl se podává ke „spouštění“ ovulace a Utrogestan se uvádí jako podpora žlutého tělíska (v diskuzi: start cca 5 dní po IUI a pokračování až do 12. týdne těhotenství).
Q: Kolik stojí IVF / ICSI / KET v praxi podle sdělení v diskuzi?
A: V diskuzi byly uvedeny konkrétní příklady: v Pronatal Praha celkové náklady včetně cest ~40 000 Kč, v Sanus Jihlava platili uživatelé např. 7 800 Kč při ICSI z jediného vajíčka, při více vajíčkách uváděno ~16 000 Kč, mražení embryí 3 500–5 000 Kč a KET 5 000–7 000 Kč; další tvrzení z diskuze uváděla „celkové“ IVF ~80 000 Kč s pojišťovací spoluúčastí ~20 000 Kč — údaje se liší podle centra a konkrétního průběhu léčby.
Q: Kolik pokusů IVF hradí pojišťovna a jak ovlivní počet přenesených embryí ochranu počtu pokusů?
A: V diskuzi se uvádělo, že pojišťovna může přispět na 3–4 pokusy, přičemž pokud je zaváděno jedno embryo, má žena nárok údajně na 4 hrazené pokusy, při zavedení dvou embryí údajně méně (3 pokusy); zároveň bylo uvedeno, že transfer z mražených embryí se často nepočítá do limitu hrazených „IVF pokusů“ — tyto podrobnosti se liší podle pojišťovny a centra a v diskuzi byly prezentovány nekonzistentní výklady.
Q: Co dělat, když spermiogram ukáže problém nebo vysoké poškození DNA spermií?
A: V diskuzi se doporučovalo doplnit vyšetření DNA spermií a imunologii, u vysokého poškození DNA spermií byla v diskuzi doporučena 3měsíční suplementace kyselinou listovou u muže a vyvarování se přehřívání (větrat varlata), případně konzultace s imunologem a genetické vyšetření.
Q: Co zjišťuje imunologie a jaké jsou možnosti léčby podle diskuze?
A: Imunologické vyšetření (např. IMMUNIA Praha, dr. Malíčková v diskuzi zmíněná) zahrnuje vyšetření protilátek (např. proti annexinu) a NK buněk; v diskuzi bylo uvedeno zjištění protilátek proti annexinu s indikací 12 týdnů léčby u jedné pacientky a u zvýšeného procenta NK buněk byla zmiňována léčba prednisonem/prednisololem (pregnyzol) — konkrétní režim stanoví imunolog.
Závěry z diskuze
Shoda
- Sanus Jihlava nabízí IUI, IVF/ICSI, mražení embryí (mražačka), KET a standardní laboratorní/ultrazvuková vyšetření; vyšetření zahrnují krev 2.–4. den cyklu, spermiogram a sledování folikulů ultrazvukem.
- Běžné medikamenty v léčbě jsou Menopur nebo Puregon pro stimulaci, Pregnyl jako ovulační spouštěč a Utrogestan pro luteální podporu.
- Imunologické vyšetření v Praze (IMMUNIA, zmíněná dr. Malíčková) a test DNA spermií jsou doporučovány u opakovaných potratů nebo neúspěšných pokusů.
Sporné názory
- Pojišťovací krytí a počet hrazených „pokusů“ IVF: v diskuzi se objevily rozporné informace (někde uváděno 4 pokusy při zavedení jednoho embrya, jinde jiná pravidla) a různé výklady, že transfery z mražených embryí se či nespadají do limitu hrazených pokusů.
- Náklady jedné „kompletní“ IVF procedury: jedna část diskuze uváděla „okolo 80 000 Kč“ s pojišťováním srážky, zatímco jiné konkrétní platby pacientek (7 800 Kč, 16 000 Kč apod.) ukazují výrazně nižší doplatky v závislosti na počtu vajíček a mražení.
Otevřené otázky
- Jak přesně jednotlivé pojišťovny a konkrétní centra (vč. Sanus Jihlava) aplikují pravidla pro počítání hrazených pokusů při různém počtu zavedených embryí a při transferech z mražených embryí.
- Jaký má konkrétní léčebný a prognostický význam jednotlivých imunologických nálezů (např. annexinové protilátky, % NK buněk) pro úspěšnost dalšího cyklu a jaký standardizovaný režim léčby je optimální.
Zmíněné značky a firmy
Sanus Jihlava, Pronatal, IMMUNIA Praha, VZP, Metal Aliance
Zmíněné produkty a metody
IUI, IVF, ICSI, KET, Menopur, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Clostilbegyt, kyselina listová, test DNA spermií, spermiogram, imunologické vyšetření, mražení embryí (mražačka), prednisolon/prednisol (pregnyzol)
Místa a osoby
Jihlava, Praha, Podhájská, Šumava, Kučera, Škurl / Škurla, Malíčková, Šetinová
@andreee86 tak sem si volala do Sanusu kvůli Utroši polykání nedávám hrozny stavy. Tak mi sestra řekla že na krev mám jet zítra ale Kučera tam neni😲. Tak sem zvědavá na to jo druhyho doktora jelikož budu chtít zodpovědět pár věcí a když říkáte že je nemluvny tak to bude asi zajímavé.
@andreee86 Asi jo, já jsem teda chtěla hned tento měsíc, ale zase i skrz manžela to bude lepší. Bere vitamíny a čím dýl půjdeme, tím asi líp. Žádná změna. Prednison jsem brala a zase mi ho nasadí. A opět budu mít Menopur. Prý jsem reagovala dobře, tak mi ho dá zase. Takže pro nás vše stejné. Jen se bojím utroše. Mě po něm bylo tak zle.. Tak na to se netěším.
@veervit Menopur, to je ta injekce, jak se míchá dohromady nebo si to pletu? Já jsem měla Puregon, tak nevím. Mně se vždycky po utroši motala hrozně hlava, ale teď dobrý, tak jsem ráda. A čím se manžel dopuje? Nějaký selen a zinek užívá? Teď už to určitě vyjde. Vyšetření máte za sebou a alespoň víš, že tomu nic nebrání, tak budeš určitě v klidu a zadaří se.
@luist tak to mě moc mrzí, je mi to opravdu líto. Neboj, určitě se všichni dočkáme, dřív nebo později, ale určitě z nás všech jednou budou maminky. Jen musíme vydržet a štěstí se usměje na nás na všechny. Teď si odpočineš a za tři měsíce se můžete vrhnout na další pokus, který bude určitě ten úspěšný. A možná nebude ani potřeba 🙂
@luist 😢 . Moc mě to mrzí, přeju hodně sil do dalšího boje! Bojujte stojí to za to i když je to hodně těžký ☹ . Přeju moc štěstí, třeba se povede přirozeně, i zázraky se dějí 😉
@pavlina1976 jj treba kdyz tomu nebudu oddavat cely zivot a soustredim se na jiny veci pujde to samo uvidime.
@andreee86 jo jo, jak se míchá a jsou to klasické injekce.. Takže manžel bude důležitý a bude mi to píchat. Sama normální injekci nedám. Manžel bere ten selzink a vit E, C a D, takže teď bude tak nadopovaný, že to musí vyjít. Taky si říkáme, teď už víme, že problém ve výsledku není, tak se třeba zadaří. Před tím určitě nervy dělaly své..
@luist To mne mrzí. Nikdy neříkej nikdy - teď říkáš, že do dalšího IVF nepůjdeš (samozřejmě by bylo super, aby nebylo potřeba), ale když se podívám sama na sebe... Ještě před Vánocemi jsem říkala, že IVF nikdy. Za týden jdu na krev a pokud to nedopadne, půjdu do dalšího. Ale taky jsem si říkala, že max. 2 pokusy, protože je to pro tělo mazec. I když se mi to lehce říká, zkus to teď vypustit. Ono to v Tobě ještě bude, ale každým dnem to bude lepší. Opravdu se soustředit na to mimčo je strašný psychický nápor a stres udělá s tělem divy. Najdi si něco jiného, pořiď si nějaké zvířátko (pokud nemáte), jdi někam dělat dobrovolníka, začni vyšívat...Prostě cokoli. Příroda je mocná a ze svého okolí znám hodně párů, které se snažily dlouhá léta. Pak to vzdaly a dnes mají rodiny...Ze srdce přeji hodně sil - ať už se rozhodneš pro jakýkoliv postup...
Holky picham si menopur v patek jdu na IUI.Zitra si mam pichnout posledni,ale dneska se mi pritizilo s dychanim...Muze to s tim nejak souviset nebo je to normalni????Dik
@andreee86 no ani ti nevim. Máme nějaký chaos v hlavě. Manželovi řekli, že ve výsledku má dobrý SP. Přirozeně nam to teda s jeho protilátkami nepůjde, ale ivf by melo byt v pohodě. Tak teď čekat na schválení u pojišťovny a 20ty den nástup na dlouhy protokol. Ale 20ty den mám příští pondělí, tak se to nestíhá, tak až za měsíc.. Medrol mi nasazovat nebude, dáme Prednison.