Sanus Jihlava, chodíte někdo také?
Ahoj snažilky, tak jsem po neuspěšném 3 letém snažení přešli do péče Sanus Jihlava. Máme za sebou první pohovor a při mé další MS nás čekají další vyšetření. Je tu nějaká snažilka, která tam nyní chodí také? že bychom pokecali o pocitech a vyšetření a pod. a podpořili se 🙂
Stručné shrnutí
- Sanus Jihlava poskytuje asistované reprodukční metody včetně IUI, IVF, ICSI, mražení embryí (mražačka) a KET, a provádí standardní předběžná vyšetření krevními odběry a ultrazvukovým sledováním folikulů.
- Běžné léky a postupy v centru zahrnují stimulaci Menopurem nebo Puregonem, ovulační spouštěč Pregnyl a luteální podporu Utrogestanem; v diskuzi byly uvedeny orientační ceny Menopuru ~1 200 Kč/den a Puregon ~5 000–6 000 Kč/ cyklus, KET ~5 000–7 000 Kč a doplatky za mražení ~3 500–5 000 Kč.
- Pojišťovací krytí a ceny se liší; v diskuzi byly uvedeny různé informace (např. nárok na 3–4 hrazené pokusy IVF podle počtu zavedených embryí a tvrzení, že jedno „celkové“ IVF stojí kolem 80 000 Kč s pojišťovací spoluúčastí cca 20 000 Kč) — tyto údaje jsou v diskuzi nekonzistentní a závisejí na konkrétní pojišťovně a centru.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá IUI (intrauterinní inseminace) v Sanus Jihlava?
A: Manžel/partner odevzdá spermie před zákrokem, pacientka se svlékně od pasu dolů, ultrazvukem se sleduje ovulace, den před procedurou se aplikuje Pregnyl (trigger) a při IUI se v ten den zavede malou kanylu/katétr k vpravení upraveného spermatu do dělohy; po výkonu se doporučuje 15–20 minut klidu a běžně se užívá Utrogestan jako luteální podpora.
Q: Jaká vyšetření jsou potřeba před asistovanou reprodukcí?
A: Standardně se provádějí krevní odběry 2.–4. den cyklu, sledování ultrazvukem během cyklu, spermiogram partnera, a podle indikace imunologické vyšetření (v diskuzi doporučováno IMMUNIA Praha, konzultace u dr. Malíčkové) a test DNA spermií.
Q: Jaké léky se užívají při stimulaci a kdy?
A: Stimulace obvykle zahrnuje subkutánní injekce Menopur nebo Puregon zahájené od 2. dne cyklu až do dosažení dominantních folikulů (cílově ~18–22 mm), ovulační spouštěč Pregnyl se podává ke „spouštění“ ovulace a Utrogestan se uvádí jako podpora žlutého tělíska (v diskuzi: start cca 5 dní po IUI a pokračování až do 12. týdne těhotenství).
Q: Kolik stojí IVF / ICSI / KET v praxi podle sdělení v diskuzi?
A: V diskuzi byly uvedeny konkrétní příklady: v Pronatal Praha celkové náklady včetně cest ~40 000 Kč, v Sanus Jihlava platili uživatelé např. 7 800 Kč při ICSI z jediného vajíčka, při více vajíčkách uváděno ~16 000 Kč, mražení embryí 3 500–5 000 Kč a KET 5 000–7 000 Kč; další tvrzení z diskuze uváděla „celkové“ IVF ~80 000 Kč s pojišťovací spoluúčastí ~20 000 Kč — údaje se liší podle centra a konkrétního průběhu léčby.
Q: Kolik pokusů IVF hradí pojišťovna a jak ovlivní počet přenesených embryí ochranu počtu pokusů?
A: V diskuzi se uvádělo, že pojišťovna může přispět na 3–4 pokusy, přičemž pokud je zaváděno jedno embryo, má žena nárok údajně na 4 hrazené pokusy, při zavedení dvou embryí údajně méně (3 pokusy); zároveň bylo uvedeno, že transfer z mražených embryí se často nepočítá do limitu hrazených „IVF pokusů“ — tyto podrobnosti se liší podle pojišťovny a centra a v diskuzi byly prezentovány nekonzistentní výklady.
Q: Co dělat, když spermiogram ukáže problém nebo vysoké poškození DNA spermií?
A: V diskuzi se doporučovalo doplnit vyšetření DNA spermií a imunologii, u vysokého poškození DNA spermií byla v diskuzi doporučena 3měsíční suplementace kyselinou listovou u muže a vyvarování se přehřívání (větrat varlata), případně konzultace s imunologem a genetické vyšetření.
Q: Co zjišťuje imunologie a jaké jsou možnosti léčby podle diskuze?
A: Imunologické vyšetření (např. IMMUNIA Praha, dr. Malíčková v diskuzi zmíněná) zahrnuje vyšetření protilátek (např. proti annexinu) a NK buněk; v diskuzi bylo uvedeno zjištění protilátek proti annexinu s indikací 12 týdnů léčby u jedné pacientky a u zvýšeného procenta NK buněk byla zmiňována léčba prednisonem/prednisololem (pregnyzol) — konkrétní režim stanoví imunolog.
Závěry z diskuze
Shoda
- Sanus Jihlava nabízí IUI, IVF/ICSI, mražení embryí (mražačka), KET a standardní laboratorní/ultrazvuková vyšetření; vyšetření zahrnují krev 2.–4. den cyklu, spermiogram a sledování folikulů ultrazvukem.
- Běžné medikamenty v léčbě jsou Menopur nebo Puregon pro stimulaci, Pregnyl jako ovulační spouštěč a Utrogestan pro luteální podporu.
- Imunologické vyšetření v Praze (IMMUNIA, zmíněná dr. Malíčková) a test DNA spermií jsou doporučovány u opakovaných potratů nebo neúspěšných pokusů.
Sporné názory
- Pojišťovací krytí a počet hrazených „pokusů“ IVF: v diskuzi se objevily rozporné informace (někde uváděno 4 pokusy při zavedení jednoho embrya, jinde jiná pravidla) a různé výklady, že transfery z mražených embryí se či nespadají do limitu hrazených pokusů.
- Náklady jedné „kompletní“ IVF procedury: jedna část diskuze uváděla „okolo 80 000 Kč“ s pojišťováním srážky, zatímco jiné konkrétní platby pacientek (7 800 Kč, 16 000 Kč apod.) ukazují výrazně nižší doplatky v závislosti na počtu vajíček a mražení.
Otevřené otázky
- Jak přesně jednotlivé pojišťovny a konkrétní centra (vč. Sanus Jihlava) aplikují pravidla pro počítání hrazených pokusů při různém počtu zavedených embryí a při transferech z mražených embryí.
- Jaký má konkrétní léčebný a prognostický význam jednotlivých imunologických nálezů (např. annexinové protilátky, % NK buněk) pro úspěšnost dalšího cyklu a jaký standardizovaný režim léčby je optimální.
Zmíněné značky a firmy
Sanus Jihlava, Pronatal, IMMUNIA Praha, VZP, Metal Aliance
Zmíněné produkty a metody
IUI, IVF, ICSI, KET, Menopur, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Clostilbegyt, kyselina listová, test DNA spermií, spermiogram, imunologické vyšetření, mražení embryí (mražačka), prednisolon/prednisol (pregnyzol)
Místa a osoby
Jihlava, Praha, Podhájská, Šumava, Kučera, Škurl / Škurla, Malíčková, Šetinová
@veva1211 ty bláho, to nevím, o tom jsem nikdy neslyšela. A na jaké stránky jsi se dívala? Přímo na tu imunol. v Praze? Ty tam právě mají uvedeno, že berou i bez doporučení... No u nás je to tak nějak nastejno, vidím na manželovi, že ho to trápí, ale nic neříká, tak raději také mlčím. Ale nevím, jestli je to tak správné.
@andreee86 ne, ne, žádné vyšetření ... manžel mě pokaždé špatný spermiogram, tak nám po OPU embryolog říkal, že by bylo lepší PISCI kvůli těm špatným spermiím, ale že nás nechce do ničeho nutit ... shodně jsme oba řekli, že chceme radši PISCI ... I proto si myslím, že metody řeší až po OPU (byť po narkóze) kvůli tomu, jaké jsou spermie a možná i folikuly ... 😉
@andreee86 Ja si myslim ze je lepsi davat city najevo...Ale zase kdyz to beru podle me situace tak asi je lepsi byt ticho☹.Ja jsem to nehledala podival se na stranky manzel a ten mi rekl ze bez zadanky se tam lze objednat ale zaplatis si mam za to kolem 6.000 jestli si dobre pamatuji.A jak se citis?
@kacka49 asi mu raději taky cinknu. Jistota je jistota. Každopádně mě to vyděsilo pěkně, už jsem s něčím takovým nepočítala. No, právě že jen staženina to nebyla. Krvácela jsem dost, v podstatě mi nestačila jedna vložka za tu čtvrt hodinu a staženiny tam byly také. Nejdříve jsem přemýšlela, jestli to nebylo tím, že jsem odpoledne z auta nesla počítač a dvě lahve s pitím a desky s účetnictvím, ale nesla jsem to tak deset metrů a zas nějak extrémně těžké to nebylo, tak snad je to blbost, že bych si to způsobila tímhle.
@kacka49
@veervit ahoj holky, tak Škurlovi jsem nakonec nevolala, byla jsem u své Dr., tak mi říkala, že to vypadá pěkně, že je to i pěkně vyčištěné, akorát že mám dělohu nějak obráceně nebo co, a že se špatně čistí, takže je možné, že se mi tam vždycky nahromadí krev a pak to jednorázově odejde. A že je to také hormonální změnou, jak mi prudce klesá hCG. Mám přijít ještě na konci dubna na krev, aby byla jistota, že hCG kleslo a opravdu nic nezůstalo
@kacka49 mně říkal dva měsíce, když jsem tam byla na kontrole a dnes mi doktorka říkala, ať počkáme alespoň tři, ať má děloha šanci se zregenerovat. Ale mně to stejně dřív nevyjde, než budu mít všechny výsledky pohromadě je polovina června. Taky říkala, že až dojde první MS, ať mě to nepřekvapí, že může být silnější, delší a bolestivá.
Ahoj, tak jsme dostali nakonec taky žádanku na genetiku a imunologii - aby jsme prý měli jistotu. Jinak už je vše v pořádku. Ptala jsem se ho na ten názor mého gynekologa ... říkal, že to záleží na nás, ale že se nikdy dostatečně neprokázalo, že by to mělo vliv. Jen prý když žena otěhotní do těch tří měsíců po revizi, tak je větší pravděpodobnost, že se bude dříve otevírat. Byl dneska úplně v pohodě a vysmátý, zodpověděl mi všechno, důkladně vysvětlil, takže jsem odcházela s úsměvem na tváři 😉. Jinak Andrý @andreee86 mi dnes říkal, že bychom další pokus mohli zahájit někdy v polovině či na konci června ... Dva cykly nechat proběhnout a třetí už bysme mohli jít na to 😉. Kdy jste objednaní na genetiku a kdy na imunologii? Volala jsem na obojí, ale nikdo to nikde nebere ...

@kacka49 u nás taky špatny spermiogram a na genetiku nás taky neposlali. Ale teď mame výsledky a genetika ok..