Sanus Jihlava, chodíte někdo také?
Ahoj snažilky, tak jsem po neuspěšném 3 letém snažení přešli do péče Sanus Jihlava. Máme za sebou první pohovor a při mé další MS nás čekají další vyšetření. Je tu nějaká snažilka, která tam nyní chodí také? že bychom pokecali o pocitech a vyšetření a pod. a podpořili se 🙂
Stručné shrnutí
- Sanus Jihlava poskytuje asistované reprodukční metody včetně IUI, IVF, ICSI, mražení embryí (mražačka) a KET, a provádí standardní předběžná vyšetření krevními odběry a ultrazvukovým sledováním folikulů.
- Běžné léky a postupy v centru zahrnují stimulaci Menopurem nebo Puregonem, ovulační spouštěč Pregnyl a luteální podporu Utrogestanem; v diskuzi byly uvedeny orientační ceny Menopuru ~1 200 Kč/den a Puregon ~5 000–6 000 Kč/ cyklus, KET ~5 000–7 000 Kč a doplatky za mražení ~3 500–5 000 Kč.
- Pojišťovací krytí a ceny se liší; v diskuzi byly uvedeny různé informace (např. nárok na 3–4 hrazené pokusy IVF podle počtu zavedených embryí a tvrzení, že jedno „celkové“ IVF stojí kolem 80 000 Kč s pojišťovací spoluúčastí cca 20 000 Kč) — tyto údaje jsou v diskuzi nekonzistentní a závisejí na konkrétní pojišťovně a centru.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá IUI (intrauterinní inseminace) v Sanus Jihlava?
A: Manžel/partner odevzdá spermie před zákrokem, pacientka se svlékně od pasu dolů, ultrazvukem se sleduje ovulace, den před procedurou se aplikuje Pregnyl (trigger) a při IUI se v ten den zavede malou kanylu/katétr k vpravení upraveného spermatu do dělohy; po výkonu se doporučuje 15–20 minut klidu a běžně se užívá Utrogestan jako luteální podpora.
Q: Jaká vyšetření jsou potřeba před asistovanou reprodukcí?
A: Standardně se provádějí krevní odběry 2.–4. den cyklu, sledování ultrazvukem během cyklu, spermiogram partnera, a podle indikace imunologické vyšetření (v diskuzi doporučováno IMMUNIA Praha, konzultace u dr. Malíčkové) a test DNA spermií.
Q: Jaké léky se užívají při stimulaci a kdy?
A: Stimulace obvykle zahrnuje subkutánní injekce Menopur nebo Puregon zahájené od 2. dne cyklu až do dosažení dominantních folikulů (cílově ~18–22 mm), ovulační spouštěč Pregnyl se podává ke „spouštění“ ovulace a Utrogestan se uvádí jako podpora žlutého tělíska (v diskuzi: start cca 5 dní po IUI a pokračování až do 12. týdne těhotenství).
Q: Kolik stojí IVF / ICSI / KET v praxi podle sdělení v diskuzi?
A: V diskuzi byly uvedeny konkrétní příklady: v Pronatal Praha celkové náklady včetně cest ~40 000 Kč, v Sanus Jihlava platili uživatelé např. 7 800 Kč při ICSI z jediného vajíčka, při více vajíčkách uváděno ~16 000 Kč, mražení embryí 3 500–5 000 Kč a KET 5 000–7 000 Kč; další tvrzení z diskuze uváděla „celkové“ IVF ~80 000 Kč s pojišťovací spoluúčastí ~20 000 Kč — údaje se liší podle centra a konkrétního průběhu léčby.
Q: Kolik pokusů IVF hradí pojišťovna a jak ovlivní počet přenesených embryí ochranu počtu pokusů?
A: V diskuzi se uvádělo, že pojišťovna může přispět na 3–4 pokusy, přičemž pokud je zaváděno jedno embryo, má žena nárok údajně na 4 hrazené pokusy, při zavedení dvou embryí údajně méně (3 pokusy); zároveň bylo uvedeno, že transfer z mražených embryí se často nepočítá do limitu hrazených „IVF pokusů“ — tyto podrobnosti se liší podle pojišťovny a centra a v diskuzi byly prezentovány nekonzistentní výklady.
Q: Co dělat, když spermiogram ukáže problém nebo vysoké poškození DNA spermií?
A: V diskuzi se doporučovalo doplnit vyšetření DNA spermií a imunologii, u vysokého poškození DNA spermií byla v diskuzi doporučena 3měsíční suplementace kyselinou listovou u muže a vyvarování se přehřívání (větrat varlata), případně konzultace s imunologem a genetické vyšetření.
Q: Co zjišťuje imunologie a jaké jsou možnosti léčby podle diskuze?
A: Imunologické vyšetření (např. IMMUNIA Praha, dr. Malíčková v diskuzi zmíněná) zahrnuje vyšetření protilátek (např. proti annexinu) a NK buněk; v diskuzi bylo uvedeno zjištění protilátek proti annexinu s indikací 12 týdnů léčby u jedné pacientky a u zvýšeného procenta NK buněk byla zmiňována léčba prednisonem/prednisololem (pregnyzol) — konkrétní režim stanoví imunolog.
Závěry z diskuze
Shoda
- Sanus Jihlava nabízí IUI, IVF/ICSI, mražení embryí (mražačka), KET a standardní laboratorní/ultrazvuková vyšetření; vyšetření zahrnují krev 2.–4. den cyklu, spermiogram a sledování folikulů ultrazvukem.
- Běžné medikamenty v léčbě jsou Menopur nebo Puregon pro stimulaci, Pregnyl jako ovulační spouštěč a Utrogestan pro luteální podporu.
- Imunologické vyšetření v Praze (IMMUNIA, zmíněná dr. Malíčková) a test DNA spermií jsou doporučovány u opakovaných potratů nebo neúspěšných pokusů.
Sporné názory
- Pojišťovací krytí a počet hrazených „pokusů“ IVF: v diskuzi se objevily rozporné informace (někde uváděno 4 pokusy při zavedení jednoho embrya, jinde jiná pravidla) a různé výklady, že transfery z mražených embryí se či nespadají do limitu hrazených pokusů.
- Náklady jedné „kompletní“ IVF procedury: jedna část diskuze uváděla „okolo 80 000 Kč“ s pojišťováním srážky, zatímco jiné konkrétní platby pacientek (7 800 Kč, 16 000 Kč apod.) ukazují výrazně nižší doplatky v závislosti na počtu vajíček a mražení.
Otevřené otázky
- Jak přesně jednotlivé pojišťovny a konkrétní centra (vč. Sanus Jihlava) aplikují pravidla pro počítání hrazených pokusů při různém počtu zavedených embryí a při transferech z mražených embryí.
- Jaký má konkrétní léčebný a prognostický význam jednotlivých imunologických nálezů (např. annexinové protilátky, % NK buněk) pro úspěšnost dalšího cyklu a jaký standardizovaný režim léčby je optimální.
Zmíněné značky a firmy
Sanus Jihlava, Pronatal, IMMUNIA Praha, VZP, Metal Aliance
Zmíněné produkty a metody
IUI, IVF, ICSI, KET, Menopur, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Clostilbegyt, kyselina listová, test DNA spermií, spermiogram, imunologické vyšetření, mražení embryí (mražačka), prednisolon/prednisol (pregnyzol)
Místa a osoby
Jihlava, Praha, Podhájská, Šumava, Kučera, Škurl / Škurla, Malíčková, Šetinová
@veervit ono má výpadek kde co, každou chvíli je to něco jiného. Nejhorší je , když lék nemá náhradu a pacienti ho potřebují. Důvody bývají různé, větší poptávka, problémy ve výrobě, konec registrace... Je toho spoustu. Také to na manžela vždycky zkouším, hlavně když mě něčím štve, tak mu to vždycky hezky rychle připomínám 🙂
@andreee86 asi oba, jeden má horší kvalitu,tak uvidíme. 1.IVF jsem měla jen jedno špatné vajíčko a 2.IVF jsem měla i na mrazáčky. Tak uvidíme, snad to vyjde, i když pak by mi bylo líto těch v mrazáčku. Nevím, jestli bych zvládla říct, ať je jen tak zničí,když vím kolik úsilí náš to stalo. No uvidíme, nějak to dopadne. Takže zase spolu 🙂
@veervit Určitě se to vyplatí udělat, pokud třeba úplně nevíte, kde vězí problém. Jsou to tak nějak jediný cenově dostupný vyšetření po spermiogramu pro chlapy. Zeptej se Kučery (myslím, že ho máš, že jo?), ten nám o tomhle řekl, když jsme se začali ptát na další dostupná vyšetření nejen pro mě, ale i pro manžela 😉. Akorát je na oba ty testy potřeba další spermio odběr, jeden ten test pak provádějí přímo v Sanusu, na druhý posílají vzorek někam pryč. Výsledky byly asi za 2 týdny.
@lenik33 Tak to by jsme mohli do 2.IVF stihnout. No manželovi zjistili autoimunitní onemocnění spermií, tak jestli nám udělají i toto. Optám se Kučery. Děkuji za info. Manželovi se to moc nezamlouvá, prý ho nechám rozebrat do šroubků, ale prý když ví, jak mi je po lékách, tak že radši jo.
Ahoj holky, tak jsme dneska byli na krvi kvuli nemocem jako je HIV atd. ja nadale byla na utz zda nemam cysty ale vse je nastesti ok, vyfasovala jsem injekce ated jen cekat az dorazi ms a muzu zacit stimulovat 🙂 zeptam se injekce si pichate samy nebo vam pomaha partner? Je to bolestive? Sestra rikala ze to neni citit, budu si to pichat sama... Zapomela jsem se dr. zeptat jestli je behem stimulace nutny klidovy rezim, respektive nebu vadit kdyz si denne cca 30 min. budu cvicit, prevazne cardio?? asi hloupa otazka ale chci se radeji ujistit.
@anickaa87 tak to budeme postejnavě spolu! To jsem ráda, že tady nebudu teď při ivf sama. Injekce mi picha manžel, neb nemohu vidět, jak jehla jede do kůže, jinak to nebolí. Jsou to pidi jehly. A s tím cvičením ti neporadím, myslím, že bys neměla mít žádné otřesy či tak něco. A ono ke konci stimulace budeš mít větší bříško, tak ono ti to asi moc nepůjde..
@anickaa87 ahojky, já jsem si píchala sama, vycházelo mi to na čas, když už jsem byla v práci, tak jsem se vždycky ďobla tam a dobrý. Většinou jsem nic necítila, jehla je opravdu malá, akorát se mi vždycky klepala ruka, jak jsem byla nervózní. Já jsem dělala věci jako běžně, akorát po OPU už jsem se snažila mít takový klidnější režim.
@lenik33 tak to jo. Já se dnes ptala Kučery a u nás to pry nemá smysl. Paklize chceme PICSI tak i kdyby nás poslal na to vyšetření, tak i kdyby to vyšlo špatně, tak stejně musime na to PICSI. Tak by už další vyšetření prý byla zbytečná. A ty jsi prošla kolika IVF? Já doufám, že teď už to vyjde.
@lenik33 tak jste to vychytali dobře. On mi na to manžel nic neřekl. Ale prý by na to šel, když by třeba. On je strašně hodny. Včera jsem měla nějakou krizi, že když by mi někdo řekl nemusíš tam, tak budu skákat radostí, ale dnes už mi je lip. Teď už zbývá jen doufat v dobry konec🙂
@ andreee86 Ahojky Andrý, tak jak se Ti daří? My už máme po genetice a příští úterý na imuno do Prahy. Jak jste dopadli s tou imunologií vy? Byli jste teď?
Ahoj holky. Vždy jsem vaše příspěvky jenom četla. Ale teď se k vám přidám i psaním. S manželem se snažíme 2 roky a nic. Já mám PCO manžel je ok. Máme za sebou laparku a 3xinseminaci. Všechno bez výsledku 😕 takže mě čeká IVF a vůbec nevím do čeho jdu 😕 dneska jsem byla na té zastavující injekci. A dál se uvidí. Doma se mnou nikdo o umělém oplodnění nemluví. Jediný co pořád slyším je, že musím myslet pozitivně. Tu větu už úplně nesnaším 😕Budu ráda když mě vezmete k vám 😊
@kacka49 ahojky, tak to je dobře, že už máte něco za sebou 😉 jak vám šlo sestavování rodokmenu? 🙂 nás všechno teprve čeká, imuno jsem nakonec přeobjednala a jdeme kolem desátého května. Neměla jsem ještě hCG na nule, a prý by být mělo, tak jsem to raději přeobjednala. Určitě bych se stresovala, že by výsledky mohly být ovlivněné. A co ty? Už dorazila MS? Já pořád špinǐm, asi už to odšpiním až do MS.
@andreee86 hlavně to nebude nic zdravého.. To ma manžel na talíři dost často, když nechce brát vitamíny, tak to ihned otočím, jen kdyby on měl podstoupit tim co my ženský, tak vždy bez řečí pak polyká😉 Stejně je zajímavé, že mohou mit výpadek.