Sanus Jihlava, chodíte někdo také?
Ahoj snažilky, tak jsem po neuspěšném 3 letém snažení přešli do péče Sanus Jihlava. Máme za sebou první pohovor a při mé další MS nás čekají další vyšetření. Je tu nějaká snažilka, která tam nyní chodí také? že bychom pokecali o pocitech a vyšetření a pod. a podpořili se 🙂
Stručné shrnutí
- Sanus Jihlava poskytuje asistované reprodukční metody včetně IUI, IVF, ICSI, mražení embryí (mražačka) a KET, a provádí standardní předběžná vyšetření krevními odběry a ultrazvukovým sledováním folikulů.
- Běžné léky a postupy v centru zahrnují stimulaci Menopurem nebo Puregonem, ovulační spouštěč Pregnyl a luteální podporu Utrogestanem; v diskuzi byly uvedeny orientační ceny Menopuru ~1 200 Kč/den a Puregon ~5 000–6 000 Kč/ cyklus, KET ~5 000–7 000 Kč a doplatky za mražení ~3 500–5 000 Kč.
- Pojišťovací krytí a ceny se liší; v diskuzi byly uvedeny různé informace (např. nárok na 3–4 hrazené pokusy IVF podle počtu zavedených embryí a tvrzení, že jedno „celkové“ IVF stojí kolem 80 000 Kč s pojišťovací spoluúčastí cca 20 000 Kč) — tyto údaje jsou v diskuzi nekonzistentní a závisejí na konkrétní pojišťovně a centru.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá IUI (intrauterinní inseminace) v Sanus Jihlava?
A: Manžel/partner odevzdá spermie před zákrokem, pacientka se svlékně od pasu dolů, ultrazvukem se sleduje ovulace, den před procedurou se aplikuje Pregnyl (trigger) a při IUI se v ten den zavede malou kanylu/katétr k vpravení upraveného spermatu do dělohy; po výkonu se doporučuje 15–20 minut klidu a běžně se užívá Utrogestan jako luteální podpora.
Q: Jaká vyšetření jsou potřeba před asistovanou reprodukcí?
A: Standardně se provádějí krevní odběry 2.–4. den cyklu, sledování ultrazvukem během cyklu, spermiogram partnera, a podle indikace imunologické vyšetření (v diskuzi doporučováno IMMUNIA Praha, konzultace u dr. Malíčkové) a test DNA spermií.
Q: Jaké léky se užívají při stimulaci a kdy?
A: Stimulace obvykle zahrnuje subkutánní injekce Menopur nebo Puregon zahájené od 2. dne cyklu až do dosažení dominantních folikulů (cílově ~18–22 mm), ovulační spouštěč Pregnyl se podává ke „spouštění“ ovulace a Utrogestan se uvádí jako podpora žlutého tělíska (v diskuzi: start cca 5 dní po IUI a pokračování až do 12. týdne těhotenství).
Q: Kolik stojí IVF / ICSI / KET v praxi podle sdělení v diskuzi?
A: V diskuzi byly uvedeny konkrétní příklady: v Pronatal Praha celkové náklady včetně cest ~40 000 Kč, v Sanus Jihlava platili uživatelé např. 7 800 Kč při ICSI z jediného vajíčka, při více vajíčkách uváděno ~16 000 Kč, mražení embryí 3 500–5 000 Kč a KET 5 000–7 000 Kč; další tvrzení z diskuze uváděla „celkové“ IVF ~80 000 Kč s pojišťovací spoluúčastí ~20 000 Kč — údaje se liší podle centra a konkrétního průběhu léčby.
Q: Kolik pokusů IVF hradí pojišťovna a jak ovlivní počet přenesených embryí ochranu počtu pokusů?
A: V diskuzi se uvádělo, že pojišťovna může přispět na 3–4 pokusy, přičemž pokud je zaváděno jedno embryo, má žena nárok údajně na 4 hrazené pokusy, při zavedení dvou embryí údajně méně (3 pokusy); zároveň bylo uvedeno, že transfer z mražených embryí se často nepočítá do limitu hrazených „IVF pokusů“ — tyto podrobnosti se liší podle pojišťovny a centra a v diskuzi byly prezentovány nekonzistentní výklady.
Q: Co dělat, když spermiogram ukáže problém nebo vysoké poškození DNA spermií?
A: V diskuzi se doporučovalo doplnit vyšetření DNA spermií a imunologii, u vysokého poškození DNA spermií byla v diskuzi doporučena 3měsíční suplementace kyselinou listovou u muže a vyvarování se přehřívání (větrat varlata), případně konzultace s imunologem a genetické vyšetření.
Q: Co zjišťuje imunologie a jaké jsou možnosti léčby podle diskuze?
A: Imunologické vyšetření (např. IMMUNIA Praha, dr. Malíčková v diskuzi zmíněná) zahrnuje vyšetření protilátek (např. proti annexinu) a NK buněk; v diskuzi bylo uvedeno zjištění protilátek proti annexinu s indikací 12 týdnů léčby u jedné pacientky a u zvýšeného procenta NK buněk byla zmiňována léčba prednisonem/prednisololem (pregnyzol) — konkrétní režim stanoví imunolog.
Závěry z diskuze
Shoda
- Sanus Jihlava nabízí IUI, IVF/ICSI, mražení embryí (mražačka), KET a standardní laboratorní/ultrazvuková vyšetření; vyšetření zahrnují krev 2.–4. den cyklu, spermiogram a sledování folikulů ultrazvukem.
- Běžné medikamenty v léčbě jsou Menopur nebo Puregon pro stimulaci, Pregnyl jako ovulační spouštěč a Utrogestan pro luteální podporu.
- Imunologické vyšetření v Praze (IMMUNIA, zmíněná dr. Malíčková) a test DNA spermií jsou doporučovány u opakovaných potratů nebo neúspěšných pokusů.
Sporné názory
- Pojišťovací krytí a počet hrazených „pokusů“ IVF: v diskuzi se objevily rozporné informace (někde uváděno 4 pokusy při zavedení jednoho embrya, jinde jiná pravidla) a různé výklady, že transfery z mražených embryí se či nespadají do limitu hrazených pokusů.
- Náklady jedné „kompletní“ IVF procedury: jedna část diskuze uváděla „okolo 80 000 Kč“ s pojišťováním srážky, zatímco jiné konkrétní platby pacientek (7 800 Kč, 16 000 Kč apod.) ukazují výrazně nižší doplatky v závislosti na počtu vajíček a mražení.
Otevřené otázky
- Jak přesně jednotlivé pojišťovny a konkrétní centra (vč. Sanus Jihlava) aplikují pravidla pro počítání hrazených pokusů při různém počtu zavedených embryí a při transferech z mražených embryí.
- Jaký má konkrétní léčebný a prognostický význam jednotlivých imunologických nálezů (např. annexinové protilátky, % NK buněk) pro úspěšnost dalšího cyklu a jaký standardizovaný režim léčby je optimální.
Zmíněné značky a firmy
Sanus Jihlava, Pronatal, IMMUNIA Praha, VZP, Metal Aliance
Zmíněné produkty a metody
IUI, IVF, ICSI, KET, Menopur, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Clostilbegyt, kyselina listová, test DNA spermií, spermiogram, imunologické vyšetření, mražení embryí (mražačka), prednisolon/prednisol (pregnyzol)
Místa a osoby
Jihlava, Praha, Podhájská, Šumava, Kučera, Škurl / Škurla, Malíčková, Šetinová
Holky, zvládneme to všechny 😉. Taky jsem dnes měla blbou chvilku, kdy jsem vyběhla do města a tolik hodně mladých holek s kočárky a nepřizpůsobivých, až mi hrkly slzy, jak je to nespravedlivý ☹. Držte se, už se to tu musí prolomit 😉
@kacka49 ahoj Kačí, to je mi líto, každý máme takovou chvilku. Musíme být silné. U nás v lékárně je každou chvilku nějaká mamina s kočárkem a kolikrát jak se chovají k těm dětem... Hrůza, děs. Tuhle tam byl nějaký klouček, asi tříletý, takový hodný, klidný, nevyváděl jako ostatní děti. A chtěl po mámě, aby mu koupila lízátko. Ale tak hezky si o to řekl. Ona mu odsekla, tak ať si ho koupí, když ho chce. A on jí tak hezky říkal, maminko, ale já nemám penízky. Tak po něm štěkla, že teda žádný lízátko mít nebude. A to mi ho bylo fakt líto. Normálně dětem lízátko občas dám, tomuhle bych dala klidně všechny, ale je mi jasný, že tahle "mamina" by mi akorát tak vynadala, že jí kazím výchovu.
Kačí, a co genetika, už máte nějaké výsledky?
@andreee86 Děkuji moc, jsi hodná. Budeme to potřebovat. Myslím, že budeme mít problém se spermiemi. Už minule nás na to upozornili a asi to bude tak.. I dnes jsem se pošla po zahradě. Tak snad bude krásně. No necítila jsem se moc dobře, až mi tekly slzy. Ze 14vajíček žádný mrazáček, to zamrzi ☹ Taková beznaděj.. A hlavně ja mám strašný problém, že po přenosu potřebuji šíleně na malou, myslela jsem, že neslezu z lehátka. Byla jsem ráda, když jsem sedla na wc.. Takže začátek nic moc☹ a ted mě poboliva břicho. .
@veervit ale dávali jste si PICSI, ne? Tak to by mělo trochu ty problémy eliminovat, ne? To zamrzí, to je jasný, naprosto to chápu. Byla by to větší naděje, viď, mít něco k zamražení, ale pevně věřím, že nebude nic potřeba. To pobolívání je určitě dobré znamení. To už se tam mrňous pěkně vybaluje 🙂 dávali jste si AH? Taky jsem šla minule hned po transferu na záchod, dokonce jsem pak měla na papíru i krev, ale vliv to nemělo, tak bych se tím nestresovala.
@anickaa87 Aničko, jak jsi na tom? Pořád krvácíš?? Jinak děkuji. Na krev jdu 1.6. Teď jsem volala, tak jsme nenechali zamrazit nic. Byli to strašně pomalé a neslilo se to, jak mělo.. Tak jsem zklamaná, ale snažím se soustředit na mrně u sebe. To prý bylo nejlepší kvality, tak doufám, že se chytne. A jinak máš pravdu, socky si lusknou a maji dětí a ve výsledku je ani neuživí nebo vůbec nechtějí.
@anickaa87 ajej. Tak to máš opravdu už ms.. A utroš bereš? ? Já ho to poprvé vysadila. Když už šli kusy, tak bylo jasné, že sliznice je fuč. No nám u 1.ivf nedávali plne vyvinuté embryo a teď prý bylo 100%. Tak uvidíme. Jinak mě bolí břicho jako na ms, ale za to může utroš. Jsem doma a odpočívám. Nebo spíš pořád spím. Já nikdy takto unavená nebyla... I manžel na mě kouká, jestli jsem v pořádku..
@andreee86 měli jsme PICSI a AH ne, to se dělá prý při rozmrazování. Při čerstvém ne.. Strašně to mrzí, když není jakoby další naděje. Dnes jsem to obrečela, ale musím myslet na šampiona v břichu a když to byla kvalita A, tak zase alespoň nějaká naděje. A jak mě bolì břicho, to je určitě po utroši..
@anickaa87 tím určitě nic nezkazíš. Ja ho včera polykala a dnes už zavádím. Mě je divně, když to polykám. Točí se se mnou cely svět. A teď teda nechápu proč, ale pořád spím. Ve dne, v noci bych pořád mohla chrnět, z čehož jsem úplně mimo, neb jsem strašně akční člověk. Příjde mi, že to mám od toho odsátí..
@cermitko
@veervit
@anickaa87 holky myslim na Vas. Jste silne bojovnice