Sanus Jihlava, chodíte někdo také?
Ahoj snažilky, tak jsem po neuspěšném 3 letém snažení přešli do péče Sanus Jihlava. Máme za sebou první pohovor a při mé další MS nás čekají další vyšetření. Je tu nějaká snažilka, která tam nyní chodí také? že bychom pokecali o pocitech a vyšetření a pod. a podpořili se 🙂
Stručné shrnutí
- Sanus Jihlava poskytuje asistované reprodukční metody včetně IUI, IVF, ICSI, mražení embryí (mražačka) a KET, a provádí standardní předběžná vyšetření krevními odběry a ultrazvukovým sledováním folikulů.
- Běžné léky a postupy v centru zahrnují stimulaci Menopurem nebo Puregonem, ovulační spouštěč Pregnyl a luteální podporu Utrogestanem; v diskuzi byly uvedeny orientační ceny Menopuru ~1 200 Kč/den a Puregon ~5 000–6 000 Kč/ cyklus, KET ~5 000–7 000 Kč a doplatky za mražení ~3 500–5 000 Kč.
- Pojišťovací krytí a ceny se liší; v diskuzi byly uvedeny různé informace (např. nárok na 3–4 hrazené pokusy IVF podle počtu zavedených embryí a tvrzení, že jedno „celkové“ IVF stojí kolem 80 000 Kč s pojišťovací spoluúčastí cca 20 000 Kč) — tyto údaje jsou v diskuzi nekonzistentní a závisejí na konkrétní pojišťovně a centru.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá IUI (intrauterinní inseminace) v Sanus Jihlava?
A: Manžel/partner odevzdá spermie před zákrokem, pacientka se svlékně od pasu dolů, ultrazvukem se sleduje ovulace, den před procedurou se aplikuje Pregnyl (trigger) a při IUI se v ten den zavede malou kanylu/katétr k vpravení upraveného spermatu do dělohy; po výkonu se doporučuje 15–20 minut klidu a běžně se užívá Utrogestan jako luteální podpora.
Q: Jaká vyšetření jsou potřeba před asistovanou reprodukcí?
A: Standardně se provádějí krevní odběry 2.–4. den cyklu, sledování ultrazvukem během cyklu, spermiogram partnera, a podle indikace imunologické vyšetření (v diskuzi doporučováno IMMUNIA Praha, konzultace u dr. Malíčkové) a test DNA spermií.
Q: Jaké léky se užívají při stimulaci a kdy?
A: Stimulace obvykle zahrnuje subkutánní injekce Menopur nebo Puregon zahájené od 2. dne cyklu až do dosažení dominantních folikulů (cílově ~18–22 mm), ovulační spouštěč Pregnyl se podává ke „spouštění“ ovulace a Utrogestan se uvádí jako podpora žlutého tělíska (v diskuzi: start cca 5 dní po IUI a pokračování až do 12. týdne těhotenství).
Q: Kolik stojí IVF / ICSI / KET v praxi podle sdělení v diskuzi?
A: V diskuzi byly uvedeny konkrétní příklady: v Pronatal Praha celkové náklady včetně cest ~40 000 Kč, v Sanus Jihlava platili uživatelé např. 7 800 Kč při ICSI z jediného vajíčka, při více vajíčkách uváděno ~16 000 Kč, mražení embryí 3 500–5 000 Kč a KET 5 000–7 000 Kč; další tvrzení z diskuze uváděla „celkové“ IVF ~80 000 Kč s pojišťovací spoluúčastí ~20 000 Kč — údaje se liší podle centra a konkrétního průběhu léčby.
Q: Kolik pokusů IVF hradí pojišťovna a jak ovlivní počet přenesených embryí ochranu počtu pokusů?
A: V diskuzi se uvádělo, že pojišťovna může přispět na 3–4 pokusy, přičemž pokud je zaváděno jedno embryo, má žena nárok údajně na 4 hrazené pokusy, při zavedení dvou embryí údajně méně (3 pokusy); zároveň bylo uvedeno, že transfer z mražených embryí se často nepočítá do limitu hrazených „IVF pokusů“ — tyto podrobnosti se liší podle pojišťovny a centra a v diskuzi byly prezentovány nekonzistentní výklady.
Q: Co dělat, když spermiogram ukáže problém nebo vysoké poškození DNA spermií?
A: V diskuzi se doporučovalo doplnit vyšetření DNA spermií a imunologii, u vysokého poškození DNA spermií byla v diskuzi doporučena 3měsíční suplementace kyselinou listovou u muže a vyvarování se přehřívání (větrat varlata), případně konzultace s imunologem a genetické vyšetření.
Q: Co zjišťuje imunologie a jaké jsou možnosti léčby podle diskuze?
A: Imunologické vyšetření (např. IMMUNIA Praha, dr. Malíčková v diskuzi zmíněná) zahrnuje vyšetření protilátek (např. proti annexinu) a NK buněk; v diskuzi bylo uvedeno zjištění protilátek proti annexinu s indikací 12 týdnů léčby u jedné pacientky a u zvýšeného procenta NK buněk byla zmiňována léčba prednisonem/prednisololem (pregnyzol) — konkrétní režim stanoví imunolog.
Závěry z diskuze
Shoda
- Sanus Jihlava nabízí IUI, IVF/ICSI, mražení embryí (mražačka), KET a standardní laboratorní/ultrazvuková vyšetření; vyšetření zahrnují krev 2.–4. den cyklu, spermiogram a sledování folikulů ultrazvukem.
- Běžné medikamenty v léčbě jsou Menopur nebo Puregon pro stimulaci, Pregnyl jako ovulační spouštěč a Utrogestan pro luteální podporu.
- Imunologické vyšetření v Praze (IMMUNIA, zmíněná dr. Malíčková) a test DNA spermií jsou doporučovány u opakovaných potratů nebo neúspěšných pokusů.
Sporné názory
- Pojišťovací krytí a počet hrazených „pokusů“ IVF: v diskuzi se objevily rozporné informace (někde uváděno 4 pokusy při zavedení jednoho embrya, jinde jiná pravidla) a různé výklady, že transfery z mražených embryí se či nespadají do limitu hrazených pokusů.
- Náklady jedné „kompletní“ IVF procedury: jedna část diskuze uváděla „okolo 80 000 Kč“ s pojišťováním srážky, zatímco jiné konkrétní platby pacientek (7 800 Kč, 16 000 Kč apod.) ukazují výrazně nižší doplatky v závislosti na počtu vajíček a mražení.
Otevřené otázky
- Jak přesně jednotlivé pojišťovny a konkrétní centra (vč. Sanus Jihlava) aplikují pravidla pro počítání hrazených pokusů při různém počtu zavedených embryí a při transferech z mražených embryí.
- Jaký má konkrétní léčebný a prognostický význam jednotlivých imunologických nálezů (např. annexinové protilátky, % NK buněk) pro úspěšnost dalšího cyklu a jaký standardizovaný režim léčby je optimální.
Zmíněné značky a firmy
Sanus Jihlava, Pronatal, IMMUNIA Praha, VZP, Metal Aliance
Zmíněné produkty a metody
IUI, IVF, ICSI, KET, Menopur, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Clostilbegyt, kyselina listová, test DNA spermií, spermiogram, imunologické vyšetření, mražení embryí (mražačka), prednisolon/prednisol (pregnyzol)
Místa a osoby
Jihlava, Praha, Podhájská, Šumava, Kučera, Škurl / Škurla, Malíčková, Šetinová
@veervit ja ji mam 7 let a uz 2 operace za sebou,diky kterym uz nemam oba vejcovody.. ja mela hodne velke bolesti pri menstruaci a endo cysty. Pak jsem kvuli cyste hodne krvacela tak jsem sla na sal a delali mi laparo a nakonec i rez,protoze kdyz do me koukli tak se zdesili co tam mam za paseku.. tim se ta mrcha potvrdila
@andreee86 Ahoj 🙂. JJ užívám si to, je moc hodný, v noci spí i pět hodin 🙂. Ale už začínají prdíky 🙂. Posílám fotečky 🙂
Ahoj, ja jsem v sanusu od unora, mam za sebou neuspesne IVF ted nas ceka prvni KET.Nicmene drzim pesti at je vse v poho, jestli mas nejake otazky rada odpovim kdyz budu znat odpoved 🙂
@pavlina1976 no ptala jsem se právě kvůli tomu, že mám NK buňky taky zvýšené ... mám podezření na endometriózu (já sama, lékař žádný) ... při MS vždy strašné bolesti a celkově mi bylo zle. Když jsem měla antikoncepci, tak bylo vše v pohodě ... Až teď, co jsem byla po zamlklém těhu na revizi, tak ta MS není tak bolestivá ... Mně doktorka z Imuna napsala Medrol na ty NK buňky a prý mi ještě špatně funguje jeden vaječník, tak uvidíme, co nám v pondělí řekne Škurla ... Je to boj, tohle ☹
@kacka49 Možná jí máš mrchu ☹. Na té laparoskopii mi vždy vyčistili ty srůsty a ty ložiska endošky....No s tím právě souvisí ta špatná kvalita vajíček a trochu právě ty zamlklý ☹. Přeju mooooc štěstí ať se s medrolem zadaří!
@kacka49 já jsem se škurlou dávkování metypredu neřešila jen jsem mu dala vyjádření z imuna a brala jsem podle paní dr 🙂 Měla jsem to 6 týdnů před ketem a pak až do 16tt 🙂
@pavlina1976 děkuju moc, no uvidíme ... 😉. Já mám brát medrol 6 týdnů před ketem a pak v 8tt na kontrolu do imuna 😉
@kacka49 ahoj Kačí, akorát dneska byly výsledky ve schránce. Tak mám mutaci nějakého genu na srážení krve a musím se objednat na hematologii. Ale to nechám až na příští týden, jinak nic. Do Imunnie jedeme pro výsledky v úterý, tak jsem zvědavá. Jinak jsem to nechtěla moc psát, ale jdu na biopsii prsní tkáně, našla jsem si takovou bouličku a mám hraniční výsledky elastografie a patrné stínování, takže pro mě je teď přednější tohle. Mám docela strach. Ty hormony jsou fakt pitomý.
@andreee86 ahojky Andrý, tak hlavně že víš důvod, proto se fazolka nechytla, viď? A manžel OK? Pak písni, co imuno ... A ta MS už dorazila? Já dneska začala krvácet. Jsem zvědavá, co nám Škurla řekne v pondělí a jaj zjistí, který vaječník nefunguje správně ... Hlavu vzhůru, prso bude dobré. Já byla na operaci prsu ve 12-ti letech, všichni z toho byli vyděšení a asi se i všem ulevilo, když přišla histologie a bylo vše OK. Myslím na Tebe 😉. Mně dnes přišly už výsledky z genetiky ohledně rakoviny prsu a čípku, tak ze 13-ti zkoumaných genů je vše v pořádku. U Tebe je teď důležitá psychika, tak se něčím zaměstnej 😉
@kacka49 ještě nedorazila, mám tedy už 14 dní zpoždění.... Tak nevím, jestli ještě počkat nebo jít k Dr. na vyvolávačku. Jj, tak snad to je ten důvod, proč se bobíšek přestal vyvíjet a doufám, že to tedy vyřeší ty injekce. Ale co bychom proto všechny neudělaly, viď? Po tom všem si myslím, že už mě nějaké injekce nerozhodí 🙂. Jinak manžel dobrý, nenašli nic. Tak ještě uvidíme co ta imunologie. Ve středu jsem byla u svého gastro a endokr. oba hrozně řeší, že jsem strašně hubená, tak budu ještě chodit do výživové poradny. Kupodivu Škurlovi to nevadí a neříkal nikdy nic. Tak tobě dorazila MS, přesně, ne?
@andreee86 ještě počkej, tou revizí to může být rozhozené ... Jsme si to teď vyměnily 🙂. Přišla 29. den, takže oproti minule paráda ... Určitě ty injekce pomůžou a i na hematologii Ti poradí 😉. Uděláme vše pro ta naše prťata 😉. Dočkáme se všechny 😉. To se nedivím, že se ta Tvá tyčková postava doktorce nelíbí - na štítnou žlázu to není dobré ... Ještě teď si Tě živě představím 😉. Cpi se buchtama, sladkým a pečivem a váha půjde nahoru 😉. Ale to už je zase má pracovní deformace ... I když teď mě napadá, že v doporučeních v Sanusu je napsáno, že bysme se měly mít ideální BMI od 18,5 do 25. Prý to zlepšuje pravděpodobnost otěhotnění. Když jsem byla na odsátí vajíček, tak tam byla slečna|paní a měla určitě 130 kg ... Ptostě pracovní deformace 😉
@kacka49 ahojky, já se právě cpu vším možným horem dolem a nic. Žádný efekt to nemá. Klidně si dám v jedenáct večer druhou večeři 🙂 vypadá to, že MS už snad konečně dorazí, začala jsem špinit, tak uvidíme, už je na čase, jsem dneska 42 DC, takové zpožděni jsem snad ještě neměla 🙂 Kačí, a už jsi začala ten Metypred brát, nebo ještě čekáš na zítřek co Škurla, jak se domluvíte? To bys pak mohla už nějak na konci července na transfer. Já to nechám asi na konec srpna nebo začátek září, v práci si přes léto budou brát všichni dovolenou, tak by mi to bylo takové hloupé je tam nechat.
Ta endometrioza se čím dál víc objevuje. Je to mrcha. Ted kvuli ni mi davaji ty 3 injekce po mesici,aby ji uspali a mohla jsem na ivf. Pristi tyden jedu na treti. Plus minus za mesic ivf. Nejak se toho bojim jak to dopadne. .. a jak se bojim tak to tak rychle utika a blizi se to rychle..