Sanus Jihlava, chodíte někdo také?
Ahoj snažilky, tak jsem po neuspěšném 3 letém snažení přešli do péče Sanus Jihlava. Máme za sebou první pohovor a při mé další MS nás čekají další vyšetření. Je tu nějaká snažilka, která tam nyní chodí také? že bychom pokecali o pocitech a vyšetření a pod. a podpořili se 🙂
Stručné shrnutí
- Sanus Jihlava poskytuje asistované reprodukční metody včetně IUI, IVF, ICSI, mražení embryí (mražačka) a KET, a provádí standardní předběžná vyšetření krevními odběry a ultrazvukovým sledováním folikulů.
- Běžné léky a postupy v centru zahrnují stimulaci Menopurem nebo Puregonem, ovulační spouštěč Pregnyl a luteální podporu Utrogestanem; v diskuzi byly uvedeny orientační ceny Menopuru ~1 200 Kč/den a Puregon ~5 000–6 000 Kč/ cyklus, KET ~5 000–7 000 Kč a doplatky za mražení ~3 500–5 000 Kč.
- Pojišťovací krytí a ceny se liší; v diskuzi byly uvedeny různé informace (např. nárok na 3–4 hrazené pokusy IVF podle počtu zavedených embryí a tvrzení, že jedno „celkové“ IVF stojí kolem 80 000 Kč s pojišťovací spoluúčastí cca 20 000 Kč) — tyto údaje jsou v diskuzi nekonzistentní a závisejí na konkrétní pojišťovně a centru.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá IUI (intrauterinní inseminace) v Sanus Jihlava?
A: Manžel/partner odevzdá spermie před zákrokem, pacientka se svlékně od pasu dolů, ultrazvukem se sleduje ovulace, den před procedurou se aplikuje Pregnyl (trigger) a při IUI se v ten den zavede malou kanylu/katétr k vpravení upraveného spermatu do dělohy; po výkonu se doporučuje 15–20 minut klidu a běžně se užívá Utrogestan jako luteální podpora.
Q: Jaká vyšetření jsou potřeba před asistovanou reprodukcí?
A: Standardně se provádějí krevní odběry 2.–4. den cyklu, sledování ultrazvukem během cyklu, spermiogram partnera, a podle indikace imunologické vyšetření (v diskuzi doporučováno IMMUNIA Praha, konzultace u dr. Malíčkové) a test DNA spermií.
Q: Jaké léky se užívají při stimulaci a kdy?
A: Stimulace obvykle zahrnuje subkutánní injekce Menopur nebo Puregon zahájené od 2. dne cyklu až do dosažení dominantních folikulů (cílově ~18–22 mm), ovulační spouštěč Pregnyl se podává ke „spouštění“ ovulace a Utrogestan se uvádí jako podpora žlutého tělíska (v diskuzi: start cca 5 dní po IUI a pokračování až do 12. týdne těhotenství).
Q: Kolik stojí IVF / ICSI / KET v praxi podle sdělení v diskuzi?
A: V diskuzi byly uvedeny konkrétní příklady: v Pronatal Praha celkové náklady včetně cest ~40 000 Kč, v Sanus Jihlava platili uživatelé např. 7 800 Kč při ICSI z jediného vajíčka, při více vajíčkách uváděno ~16 000 Kč, mražení embryí 3 500–5 000 Kč a KET 5 000–7 000 Kč; další tvrzení z diskuze uváděla „celkové“ IVF ~80 000 Kč s pojišťovací spoluúčastí ~20 000 Kč — údaje se liší podle centra a konkrétního průběhu léčby.
Q: Kolik pokusů IVF hradí pojišťovna a jak ovlivní počet přenesených embryí ochranu počtu pokusů?
A: V diskuzi se uvádělo, že pojišťovna může přispět na 3–4 pokusy, přičemž pokud je zaváděno jedno embryo, má žena nárok údajně na 4 hrazené pokusy, při zavedení dvou embryí údajně méně (3 pokusy); zároveň bylo uvedeno, že transfer z mražených embryí se často nepočítá do limitu hrazených „IVF pokusů“ — tyto podrobnosti se liší podle pojišťovny a centra a v diskuzi byly prezentovány nekonzistentní výklady.
Q: Co dělat, když spermiogram ukáže problém nebo vysoké poškození DNA spermií?
A: V diskuzi se doporučovalo doplnit vyšetření DNA spermií a imunologii, u vysokého poškození DNA spermií byla v diskuzi doporučena 3měsíční suplementace kyselinou listovou u muže a vyvarování se přehřívání (větrat varlata), případně konzultace s imunologem a genetické vyšetření.
Q: Co zjišťuje imunologie a jaké jsou možnosti léčby podle diskuze?
A: Imunologické vyšetření (např. IMMUNIA Praha, dr. Malíčková v diskuzi zmíněná) zahrnuje vyšetření protilátek (např. proti annexinu) a NK buněk; v diskuzi bylo uvedeno zjištění protilátek proti annexinu s indikací 12 týdnů léčby u jedné pacientky a u zvýšeného procenta NK buněk byla zmiňována léčba prednisonem/prednisololem (pregnyzol) — konkrétní režim stanoví imunolog.
Závěry z diskuze
Shoda
- Sanus Jihlava nabízí IUI, IVF/ICSI, mražení embryí (mražačka), KET a standardní laboratorní/ultrazvuková vyšetření; vyšetření zahrnují krev 2.–4. den cyklu, spermiogram a sledování folikulů ultrazvukem.
- Běžné medikamenty v léčbě jsou Menopur nebo Puregon pro stimulaci, Pregnyl jako ovulační spouštěč a Utrogestan pro luteální podporu.
- Imunologické vyšetření v Praze (IMMUNIA, zmíněná dr. Malíčková) a test DNA spermií jsou doporučovány u opakovaných potratů nebo neúspěšných pokusů.
Sporné názory
- Pojišťovací krytí a počet hrazených „pokusů“ IVF: v diskuzi se objevily rozporné informace (někde uváděno 4 pokusy při zavedení jednoho embrya, jinde jiná pravidla) a různé výklady, že transfery z mražených embryí se či nespadají do limitu hrazených pokusů.
- Náklady jedné „kompletní“ IVF procedury: jedna část diskuze uváděla „okolo 80 000 Kč“ s pojišťováním srážky, zatímco jiné konkrétní platby pacientek (7 800 Kč, 16 000 Kč apod.) ukazují výrazně nižší doplatky v závislosti na počtu vajíček a mražení.
Otevřené otázky
- Jak přesně jednotlivé pojišťovny a konkrétní centra (vč. Sanus Jihlava) aplikují pravidla pro počítání hrazených pokusů při různém počtu zavedených embryí a při transferech z mražených embryí.
- Jaký má konkrétní léčebný a prognostický význam jednotlivých imunologických nálezů (např. annexinové protilátky, % NK buněk) pro úspěšnost dalšího cyklu a jaký standardizovaný režim léčby je optimální.
Zmíněné značky a firmy
Sanus Jihlava, Pronatal, IMMUNIA Praha, VZP, Metal Aliance
Zmíněné produkty a metody
IUI, IVF, ICSI, KET, Menopur, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Clostilbegyt, kyselina listová, test DNA spermií, spermiogram, imunologické vyšetření, mražení embryí (mražačka), prednisolon/prednisol (pregnyzol)
Místa a osoby
Jihlava, Praha, Podhájská, Šumava, Kučera, Škurl / Škurla, Malíčková, Šetinová
@andreee86 Ahoj Andrý, holt někomu to spaluje lépe než ostatním 😉. Tak to je dobře, že nemusíš na žádnou vyvolávačku 😉. Se to fakt otočilo, já to měla minule 43. den po revizi. Já mám Medrol a začala jsem ho brát hned ... tak snad to není špatně. Uvidíme, co Škurla zítra 😉. Myslím, že bychom na KET mohli jít už v půlce července 😉. Tak teď hlavně musíš vyřešit tu biopsii, už víš nějaký termín nebo už máš odběr za sebou? Teď musíš myslet hlavně sama na sebe a ne na kolegyně 😉
@kacka49 Kačí moc děkuji, jsi hodná. Na biopsii jdu 14. a do té doby se asi zblázním. A než přijdou výsledky, tak budu vyřízená úplně. Každou chvíli na to myslím. Jestli to dopadne dobře, tak se asi opiju a to prosím vůbec nepiju 🙂 tím si určitě nic nezkazila, když jsi ho začala brát hned, Škurlovi je to stejně bych řekla jedno, protože stejně pojedeš na kontrolu potom do Imunie. A je ti dobře po něm? No to je fakt, teď jsme si to pěkně otočily, tak teď je to už snad na spadnutí, když špiním, čekám jí každým dnem. Kačí a bereš ten b-komplex a tu listovku? My jsme v práci docela dobrý kolektiv, jsme malá lékárna na malém městě navíc pracuji se ségrou, tak by to odnesla hlavně ona a to se mi moc nechce, má dvě malé holčičky a musela by být v práci i za mně. Stejně se musím nejdříve objednat ještě na tu hematologii, tam jsem ještě nevolala. Zítra na tebe budu myslet, tak dej vědět, co Škurla, jak jste se domluvili. Já na oplátku napíšu, jak jsem dopadla v úterý.
@andreee86 vše dobře dopadne, neboj 🙂. Budu na Tebe myslet. Uteče to jako voda, vždyť už jsme si zvykly, že pořád na něco čekáme 😉. Po Medrolu je mi dobře, tak aspoň že tak. Beru takový komplex vitamínů od Oriflame (jsou tam všechny vitamíny v denní doporučené dávce) a k tomu navíc vždy ještě tabletu listovky a Superfolin. Teď k tomu ještě ten Medrol. Tak to je fajn, že jste v práci dobrý kolektiv 😉. Taky dej pak vědět, kdy jdeš na tu hematologii a pak i výsledky z imunologie. Vše bude dobré, neboj 😉
Holky, myslím na vás všechny! Jmenovitě nebudu vypisovat, ale moc držím palečky! Všechny co mám!!
Jinak já volala do imunie a paní primářka mi nasadí medrol, prý je prednison slabý, když jsme zdraví a snad by měl zabrat. Šoupla nás na 24.6., ať si přijedeme pro nové papíry. A jak jsem brala prednison od dne stimulace, tak je to pozdě, měla jsem ho začít brát dřív.. Tak třeba medrol pomůže 😉
@missuttka ahojky, díky za optání, 27.6. jdu na kontrolní ultrazvuk a pokud vše dopadne dobře, tak 18DC jdeme na KET. Medrol mi dnes oficiálně Škurla povolil užívat. Takže mám vlastně 5 dní náskok. A ohledněvté špatné funkce těch vaječníků, tak prý mi mají prověřit ovariální zásobu - a to říkal Škurla, že mám v pořádku - při stimulaci mi odebrali 11 folikul a to prý je v pohodě. A i při ultrazvuku prý neviděl nic špatně. Takže to vyloučil 😉. Už se začínám těšit 😉. Ještě bysme chtěli stihnout nějakou dovču 😉. Holky, která jste byla na KET, můžete mi prosím napsat, jak to před KET chodí? Nějaké ultrazvuky a jak často v týdnu? Díky a držím pěsti všem 😉
@kacka49 ahoj Kačí, tak to je bezvadný, to uteče jako voda a za chvíli je z tebe těhule 🙂. Já jsem před KETem byla na ultrazvuku snad jenom jednou si myslím. Škurla akorát zkontroloval, jak mi narostla sliznice a jestli je třeba píchnout Pregnyl (podle toho jestli budeš mít vajíčko nebo ne, nemusí se po Estrofemu vytvořit) a pak už jsem šla asi za tři nebo za čtyři dny na vklad. A to jsem si pak akorát ráno volala, jak se bobíšek rozmrazil, jestli vklad proběhne. Tak moc držím palce a závidím. 🙂
@kacka49 já děkuji za podporu 🙂 Estrofem jsem brala, aby mi narostla děložní sliznice. Dostala jsem od Škurly na to rozpis a užívala jsem ho od 2DC. Ale nevím, třeba je to jinak, když užíváš Medrol. Buď ráda, jsou to estrogeny, takže nic dobrého. Tentokrát chci říct Škurlovi, až půjdu na KET, jestli by to nešlo bez toho v nativu (minule mi právě nenarostla sliznice). A nebo jestli toho musím brát tolik. Držím palce, Kačí, moc ti to přeji, snad se zase vystřídáme i v tomhle tom. Teď ty a já pak zase za měsíc po tobě 🙂
@kacka49 ahojky, tak manžel dobrý, nenašli mu nic, má v normě i tu DNA fragmentaci, já mám lehce zvýšené NK buňky, dostala jsem Medrol jako ty a pak se mi prokázala zase ta srážlivost, takže konzultace s hematologem. Už jsem si volala do Sanusu a objednala jsem se na příští pátek a zítra si zavolám na tu hematologii a uvidím, co mi řeknou.
Tak zitra jedu na 3 injekci 😊