Sanus Jihlava, chodíte někdo také?
Ahoj snažilky, tak jsem po neuspěšném 3 letém snažení přešli do péče Sanus Jihlava. Máme za sebou první pohovor a při mé další MS nás čekají další vyšetření. Je tu nějaká snažilka, která tam nyní chodí také? že bychom pokecali o pocitech a vyšetření a pod. a podpořili se 🙂
Stručné shrnutí
- Sanus Jihlava poskytuje asistované reprodukční metody včetně IUI, IVF, ICSI, mražení embryí (mražačka) a KET, a provádí standardní předběžná vyšetření krevními odběry a ultrazvukovým sledováním folikulů.
- Běžné léky a postupy v centru zahrnují stimulaci Menopurem nebo Puregonem, ovulační spouštěč Pregnyl a luteální podporu Utrogestanem; v diskuzi byly uvedeny orientační ceny Menopuru ~1 200 Kč/den a Puregon ~5 000–6 000 Kč/ cyklus, KET ~5 000–7 000 Kč a doplatky za mražení ~3 500–5 000 Kč.
- Pojišťovací krytí a ceny se liší; v diskuzi byly uvedeny různé informace (např. nárok na 3–4 hrazené pokusy IVF podle počtu zavedených embryí a tvrzení, že jedno „celkové“ IVF stojí kolem 80 000 Kč s pojišťovací spoluúčastí cca 20 000 Kč) — tyto údaje jsou v diskuzi nekonzistentní a závisejí na konkrétní pojišťovně a centru.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá IUI (intrauterinní inseminace) v Sanus Jihlava?
A: Manžel/partner odevzdá spermie před zákrokem, pacientka se svlékně od pasu dolů, ultrazvukem se sleduje ovulace, den před procedurou se aplikuje Pregnyl (trigger) a při IUI se v ten den zavede malou kanylu/katétr k vpravení upraveného spermatu do dělohy; po výkonu se doporučuje 15–20 minut klidu a běžně se užívá Utrogestan jako luteální podpora.
Q: Jaká vyšetření jsou potřeba před asistovanou reprodukcí?
A: Standardně se provádějí krevní odběry 2.–4. den cyklu, sledování ultrazvukem během cyklu, spermiogram partnera, a podle indikace imunologické vyšetření (v diskuzi doporučováno IMMUNIA Praha, konzultace u dr. Malíčkové) a test DNA spermií.
Q: Jaké léky se užívají při stimulaci a kdy?
A: Stimulace obvykle zahrnuje subkutánní injekce Menopur nebo Puregon zahájené od 2. dne cyklu až do dosažení dominantních folikulů (cílově ~18–22 mm), ovulační spouštěč Pregnyl se podává ke „spouštění“ ovulace a Utrogestan se uvádí jako podpora žlutého tělíska (v diskuzi: start cca 5 dní po IUI a pokračování až do 12. týdne těhotenství).
Q: Kolik stojí IVF / ICSI / KET v praxi podle sdělení v diskuzi?
A: V diskuzi byly uvedeny konkrétní příklady: v Pronatal Praha celkové náklady včetně cest ~40 000 Kč, v Sanus Jihlava platili uživatelé např. 7 800 Kč při ICSI z jediného vajíčka, při více vajíčkách uváděno ~16 000 Kč, mražení embryí 3 500–5 000 Kč a KET 5 000–7 000 Kč; další tvrzení z diskuze uváděla „celkové“ IVF ~80 000 Kč s pojišťovací spoluúčastí ~20 000 Kč — údaje se liší podle centra a konkrétního průběhu léčby.
Q: Kolik pokusů IVF hradí pojišťovna a jak ovlivní počet přenesených embryí ochranu počtu pokusů?
A: V diskuzi se uvádělo, že pojišťovna může přispět na 3–4 pokusy, přičemž pokud je zaváděno jedno embryo, má žena nárok údajně na 4 hrazené pokusy, při zavedení dvou embryí údajně méně (3 pokusy); zároveň bylo uvedeno, že transfer z mražených embryí se často nepočítá do limitu hrazených „IVF pokusů“ — tyto podrobnosti se liší podle pojišťovny a centra a v diskuzi byly prezentovány nekonzistentní výklady.
Q: Co dělat, když spermiogram ukáže problém nebo vysoké poškození DNA spermií?
A: V diskuzi se doporučovalo doplnit vyšetření DNA spermií a imunologii, u vysokého poškození DNA spermií byla v diskuzi doporučena 3měsíční suplementace kyselinou listovou u muže a vyvarování se přehřívání (větrat varlata), případně konzultace s imunologem a genetické vyšetření.
Q: Co zjišťuje imunologie a jaké jsou možnosti léčby podle diskuze?
A: Imunologické vyšetření (např. IMMUNIA Praha, dr. Malíčková v diskuzi zmíněná) zahrnuje vyšetření protilátek (např. proti annexinu) a NK buněk; v diskuzi bylo uvedeno zjištění protilátek proti annexinu s indikací 12 týdnů léčby u jedné pacientky a u zvýšeného procenta NK buněk byla zmiňována léčba prednisonem/prednisololem (pregnyzol) — konkrétní režim stanoví imunolog.
Závěry z diskuze
Shoda
- Sanus Jihlava nabízí IUI, IVF/ICSI, mražení embryí (mražačka), KET a standardní laboratorní/ultrazvuková vyšetření; vyšetření zahrnují krev 2.–4. den cyklu, spermiogram a sledování folikulů ultrazvukem.
- Běžné medikamenty v léčbě jsou Menopur nebo Puregon pro stimulaci, Pregnyl jako ovulační spouštěč a Utrogestan pro luteální podporu.
- Imunologické vyšetření v Praze (IMMUNIA, zmíněná dr. Malíčková) a test DNA spermií jsou doporučovány u opakovaných potratů nebo neúspěšných pokusů.
Sporné názory
- Pojišťovací krytí a počet hrazených „pokusů“ IVF: v diskuzi se objevily rozporné informace (někde uváděno 4 pokusy při zavedení jednoho embrya, jinde jiná pravidla) a různé výklady, že transfery z mražených embryí se či nespadají do limitu hrazených pokusů.
- Náklady jedné „kompletní“ IVF procedury: jedna část diskuze uváděla „okolo 80 000 Kč“ s pojišťováním srážky, zatímco jiné konkrétní platby pacientek (7 800 Kč, 16 000 Kč apod.) ukazují výrazně nižší doplatky v závislosti na počtu vajíček a mražení.
Otevřené otázky
- Jak přesně jednotlivé pojišťovny a konkrétní centra (vč. Sanus Jihlava) aplikují pravidla pro počítání hrazených pokusů při různém počtu zavedených embryí a při transferech z mražených embryí.
- Jaký má konkrétní léčebný a prognostický význam jednotlivých imunologických nálezů (např. annexinové protilátky, % NK buněk) pro úspěšnost dalšího cyklu a jaký standardizovaný režim léčby je optimální.
Zmíněné značky a firmy
Sanus Jihlava, Pronatal, IMMUNIA Praha, VZP, Metal Aliance
Zmíněné produkty a metody
IUI, IVF, ICSI, KET, Menopur, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Clostilbegyt, kyselina listová, test DNA spermií, spermiogram, imunologické vyšetření, mražení embryí (mražačka), prednisolon/prednisol (pregnyzol)
Místa a osoby
Jihlava, Praha, Podhájská, Šumava, Kučera, Škurl / Škurla, Malíčková, Šetinová
@anickaa87 Aničko, můžeme pokračovat hned s dalším cyklem ... 12. DC dostanu infuzi Intralipidu, potom jednu cca týden po KETu a pak ještě jednu v průběhu těhotenství. Dělá to prý jen málo CARů, asi jen Jihlava a Zlín. Taky mě to mrzí, ale ještě jedno embryo máme 😉. Na pálení žáhy Ti poradím koupit si mandlové mléko od Alpra nebo kousat mandličky 😉. Mně to pomáhalo 😉. Odpoledne mi bylo vždy těžko a pak mě pálila žáha ... Drž se 😉
@veva1211 přesně, co si budeme povídat ... už mi to bylo celkem jasné a nejen podle testu, naposledy se mi zlepšila pleť, zvětšily prsa a bylo mi jinak. Teď jsem si načetla o Intralipidu, ve Zlíně ho aplikují už od 2008 tuším, takže to musí fungovat 😉. Není všem dnům konec a jsem ráda, že mi to dnes Škurla nabídl 😉. Nikdy by mě nenapadlo, že já alergik dopující se neustále vitamíny, abych neomarodila, bude mít zvýšené NK buňky ... Si holt musím počkat na tu mou spolubojovnici @andreee86 😉
@anickaa87 nu na jednu stranu to je blby,ale zase si myslim ze je to dobre znameni🙂.Na paleni zahy pomaha take jedla soda...Ja porad spim jak sipkova ruzenka.Na zacatku a trochu i ted mam strasny chute na kysele okurky,ledovy salat ze smetanou...Take do sebe cpu hodne bilkovin, povidali sestricky ze by to bylo dobre.Na zvraceni mi zatim neni.Ale zavidim ti ze uz se ti blizi termin UTZ!Porad mam v hlave jak to dopadne☹.I kdyz na to nechci myslet ale nejde to ☹.
@kacka49 Nepovidej, porad clovek v zadu dusi doufa ze preci....Skurla je profik!Mam ho rada!A urcite ti dobre poradil a 100% ti k miminku pomuze!Ten posledni bobisek je urcite ten PRRAVY a ja v tom pevne doufam. 😉!Sice vubec co pises tomu nerozumim ☹,ale zkusim si neco o tom nacist....🙂.A na stejne z @andree86 otehotnite!!! 😀
@veva1211 neříkám, že jsem si to nepřála, ale víceméně jsem tušila, že to nevyšlo ☹. Ano, Škurla je profík a jsem ráda, že jsme u něj 😉. Zkus si najít CAR ve Zlíně, tam o Intralipidové infuzi vše popisují 😉. Vtipné je, že v práci radím klientům, jak se zbavit tuku a mně ho budou cpát do žíly 😉. Věřím, že to zabere 🙂. A jak se dnes cítíte s @anickaa87?
@veva1211 jsem akorát dle mně 😉 - 60 kg a 164 cm. Vaječníky jsou normální, fazolka si dělá prostor 😉. Psychicky jsem v pohodě, bála jsem se toho mimoděložního ... Před tou revizí jsem si vyslechla v čekárně dost nepěkných scénářů. Vlastně se mi včera ulevilo a je dobře, že to nevyšlo, když ty léky nezabraly - určitě by mě čekalo něco podobného, co minule a to je na psychiku hrůza. Nejdřív si šťastná a pak? Včera jsem si pročetla diskuzi ze zlínského CARU o té infuzi a píšou o tom naše spolubojovnice dobře, tak to přeci musí zabrat i na mě 😉.
@veva1211 sleduju filmy a jen tak lenosim, uz 2 dny je mi extremne spatne az se bojim, nikdy jsem takove potize nemyvala... Boli me hrozne zaludek nemuzu kvuli tomu ani jist,klepou se mi ruce a obcas na me jdou mdloby... Pomaha mi trochu jen lezeni na boku, ted jsem si dala matovy caj... Doufam ze tenhle stav je soucasti tehotenstvi a ze to prejde pac s takovym nejsem schopna normalne fungovat...
@anickaa87 Hm,to je neco.A kdyby sis brnkla do Sanusu zda je to normalni nebo jestli by ti udelali driv utz (otazka zda by uz tam neco videli)-mela by si klidnejsi hlavu.Co holky povidaj tak maji ranni nevolnosti,ale takove stavy to nevim...☹Bohuzel v tom ti neporadim☹,to me mrzi.
@missuttka děkuju Ti moc 😉