Sanus Jihlava, chodíte někdo také?
Ahoj snažilky, tak jsem po neuspěšném 3 letém snažení přešli do péče Sanus Jihlava. Máme za sebou první pohovor a při mé další MS nás čekají další vyšetření. Je tu nějaká snažilka, která tam nyní chodí také? že bychom pokecali o pocitech a vyšetření a pod. a podpořili se 🙂
Stručné shrnutí
- Sanus Jihlava poskytuje asistované reprodukční metody včetně IUI, IVF, ICSI, mražení embryí (mražačka) a KET, a provádí standardní předběžná vyšetření krevními odběry a ultrazvukovým sledováním folikulů.
- Běžné léky a postupy v centru zahrnují stimulaci Menopurem nebo Puregonem, ovulační spouštěč Pregnyl a luteální podporu Utrogestanem; v diskuzi byly uvedeny orientační ceny Menopuru ~1 200 Kč/den a Puregon ~5 000–6 000 Kč/ cyklus, KET ~5 000–7 000 Kč a doplatky za mražení ~3 500–5 000 Kč.
- Pojišťovací krytí a ceny se liší; v diskuzi byly uvedeny různé informace (např. nárok na 3–4 hrazené pokusy IVF podle počtu zavedených embryí a tvrzení, že jedno „celkové“ IVF stojí kolem 80 000 Kč s pojišťovací spoluúčastí cca 20 000 Kč) — tyto údaje jsou v diskuzi nekonzistentní a závisejí na konkrétní pojišťovně a centru.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá IUI (intrauterinní inseminace) v Sanus Jihlava?
A: Manžel/partner odevzdá spermie před zákrokem, pacientka se svlékně od pasu dolů, ultrazvukem se sleduje ovulace, den před procedurou se aplikuje Pregnyl (trigger) a při IUI se v ten den zavede malou kanylu/katétr k vpravení upraveného spermatu do dělohy; po výkonu se doporučuje 15–20 minut klidu a běžně se užívá Utrogestan jako luteální podpora.
Q: Jaká vyšetření jsou potřeba před asistovanou reprodukcí?
A: Standardně se provádějí krevní odběry 2.–4. den cyklu, sledování ultrazvukem během cyklu, spermiogram partnera, a podle indikace imunologické vyšetření (v diskuzi doporučováno IMMUNIA Praha, konzultace u dr. Malíčkové) a test DNA spermií.
Q: Jaké léky se užívají při stimulaci a kdy?
A: Stimulace obvykle zahrnuje subkutánní injekce Menopur nebo Puregon zahájené od 2. dne cyklu až do dosažení dominantních folikulů (cílově ~18–22 mm), ovulační spouštěč Pregnyl se podává ke „spouštění“ ovulace a Utrogestan se uvádí jako podpora žlutého tělíska (v diskuzi: start cca 5 dní po IUI a pokračování až do 12. týdne těhotenství).
Q: Kolik stojí IVF / ICSI / KET v praxi podle sdělení v diskuzi?
A: V diskuzi byly uvedeny konkrétní příklady: v Pronatal Praha celkové náklady včetně cest ~40 000 Kč, v Sanus Jihlava platili uživatelé např. 7 800 Kč při ICSI z jediného vajíčka, při více vajíčkách uváděno ~16 000 Kč, mražení embryí 3 500–5 000 Kč a KET 5 000–7 000 Kč; další tvrzení z diskuze uváděla „celkové“ IVF ~80 000 Kč s pojišťovací spoluúčastí ~20 000 Kč — údaje se liší podle centra a konkrétního průběhu léčby.
Q: Kolik pokusů IVF hradí pojišťovna a jak ovlivní počet přenesených embryí ochranu počtu pokusů?
A: V diskuzi se uvádělo, že pojišťovna může přispět na 3–4 pokusy, přičemž pokud je zaváděno jedno embryo, má žena nárok údajně na 4 hrazené pokusy, při zavedení dvou embryí údajně méně (3 pokusy); zároveň bylo uvedeno, že transfer z mražených embryí se často nepočítá do limitu hrazených „IVF pokusů“ — tyto podrobnosti se liší podle pojišťovny a centra a v diskuzi byly prezentovány nekonzistentní výklady.
Q: Co dělat, když spermiogram ukáže problém nebo vysoké poškození DNA spermií?
A: V diskuzi se doporučovalo doplnit vyšetření DNA spermií a imunologii, u vysokého poškození DNA spermií byla v diskuzi doporučena 3měsíční suplementace kyselinou listovou u muže a vyvarování se přehřívání (větrat varlata), případně konzultace s imunologem a genetické vyšetření.
Q: Co zjišťuje imunologie a jaké jsou možnosti léčby podle diskuze?
A: Imunologické vyšetření (např. IMMUNIA Praha, dr. Malíčková v diskuzi zmíněná) zahrnuje vyšetření protilátek (např. proti annexinu) a NK buněk; v diskuzi bylo uvedeno zjištění protilátek proti annexinu s indikací 12 týdnů léčby u jedné pacientky a u zvýšeného procenta NK buněk byla zmiňována léčba prednisonem/prednisololem (pregnyzol) — konkrétní režim stanoví imunolog.
Závěry z diskuze
Shoda
- Sanus Jihlava nabízí IUI, IVF/ICSI, mražení embryí (mražačka), KET a standardní laboratorní/ultrazvuková vyšetření; vyšetření zahrnují krev 2.–4. den cyklu, spermiogram a sledování folikulů ultrazvukem.
- Běžné medikamenty v léčbě jsou Menopur nebo Puregon pro stimulaci, Pregnyl jako ovulační spouštěč a Utrogestan pro luteální podporu.
- Imunologické vyšetření v Praze (IMMUNIA, zmíněná dr. Malíčková) a test DNA spermií jsou doporučovány u opakovaných potratů nebo neúspěšných pokusů.
Sporné názory
- Pojišťovací krytí a počet hrazených „pokusů“ IVF: v diskuzi se objevily rozporné informace (někde uváděno 4 pokusy při zavedení jednoho embrya, jinde jiná pravidla) a různé výklady, že transfery z mražených embryí se či nespadají do limitu hrazených pokusů.
- Náklady jedné „kompletní“ IVF procedury: jedna část diskuze uváděla „okolo 80 000 Kč“ s pojišťováním srážky, zatímco jiné konkrétní platby pacientek (7 800 Kč, 16 000 Kč apod.) ukazují výrazně nižší doplatky v závislosti na počtu vajíček a mražení.
Otevřené otázky
- Jak přesně jednotlivé pojišťovny a konkrétní centra (vč. Sanus Jihlava) aplikují pravidla pro počítání hrazených pokusů při různém počtu zavedených embryí a při transferech z mražených embryí.
- Jaký má konkrétní léčebný a prognostický význam jednotlivých imunologických nálezů (např. annexinové protilátky, % NK buněk) pro úspěšnost dalšího cyklu a jaký standardizovaný režim léčby je optimální.
Zmíněné značky a firmy
Sanus Jihlava, Pronatal, IMMUNIA Praha, VZP, Metal Aliance
Zmíněné produkty a metody
IUI, IVF, ICSI, KET, Menopur, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Clostilbegyt, kyselina listová, test DNA spermií, spermiogram, imunologické vyšetření, mražení embryí (mražačka), prednisolon/prednisol (pregnyzol)
Místa a osoby
Jihlava, Praha, Podhájská, Šumava, Kučera, Škurl / Škurla, Malíčková, Šetinová
@suzik161 Děkuji za info, jsem ráda za každou odpověď 😉 . V Praze jsme byli včera a jak říkáš, nechali jsem tam vzorečky. Výsledky budou za 3 týdny, genetiku máme 10.11, tak snad do vánoc budeme vědět, co dál..... pozitivní reakce ze strany doktorů by byl pro nás ten nejlepší dárek pod stromeček 🙂 . I když musím teda podotknout, že v té Praze to bylo celkem děsné. Lidí jak na Václaváku, při registraci vše slyšela celá čekárna a přítel chudák musel na vzorečky na WC, protože bylo všude obsazeno, to mi ho bylo teda až líto. Tak snad ta další cesta bude už příjemnější,... ☹ .
@lolila super, že to máte za sebou! Teď už to bude jen dobré a lepší. Když jsme si jeli pro výsledky, tak mi spadl kámen že srdce, že to museli slyšet všichni, když jsem tam viděla červené hodnoty. Hned jsem si řekla, že tady je zakopaný pes a bylo to opravdu tak, stačili mi prášky a za měsíc jsem byla těhotná doma 🙂 my jsme tam byli už 4x,vždy ještě před otevíračkou a to tam moc lidí nebývá, tak proto asi. Jinak manžel taky musel 1x na WC a cestou domů se mnou vůbec nemluvil. Ale musí to nějak zvládnout, stačí když to zvládnou párkrát, u nás je to horší. Moc držím palce, ať je to už jen lepší a lepší a příští rok zacneš těhotenstvím 🙂
@bobinecka111 tak dnes jsem po odsátí čekala jsem to horší no nechci to zakriknout...máme 6 vajíček je to dost?
@andreee86 Ahoj Andrý, ne, ne, opět si musím počkat. Mám v pravém vaječníku cystu ☹. Byla jsem v pátek na UTZ, ale už jsem krvácela ... ve středu ze mě vypadla shluk krve, ve čtvrtek taky, v pátek krvácení - myslela jsem, že MS, ale ta přišla až v sobotu (i tak cca o 5 dní dříve) ... Tak jsem dostala zase nějaké hormony na přeléčení cysty - měla jsem je už vloni na Vánoce. Takže nejdříve příští cyklus, ale vidím to spíše až po novém roce ... Co Ty, jak je?
@veervit přes den to šlo ale teď to trochu bolí...ale čekala jsem to horší 🙂
Ahojík holky, tak jsme byli na konzultaci u Kučery, co dál po neúspěšných IUI. Rozhodli jsme se pro IVF, ale chci se zeptat, jestli máte zkušenost, jak to je, když by vám odběr vajíček vycházel na víkend či svátky (protože kdybychom do toho chtěli jít příští měsíc - myšleno prosinec- tak punkce by bylo o vánočních svátcích). Samozřejmě si ještě zavolám do Sanusu, jak by to probíhalo, ale v návalu všech těch informací, jsem se na toto zapomněla zeptat.... Díky moc 🙂
@bobinecka111 Ahojík, chtěla bych se zeptat, jak punkce probíhá? Bolí to? Jak jsi snášela narkózu? Jak dlouho zákrok trvá? Zřejmě mě to bude čekat v prosinci..... Díky moc a hodně štěstí! 😵
@verinka88hb Ahoj, mně po 2x odebírali vajíčka o víkendu 😉 ale nevím jak to mají o svátcích a hlavně o vánočních, na to se radši zeptej 😉 jinak odebrání vajíček je v pohodě. Dostaneš narkózu a za 15-20 minut jsi zpět na pokoji kde minimálně 3 hodiny odpočíváš a nic nebolí, až po zákroku Tě může bolet břicho, ale to je to nejmenší 😉
@kacka49 ahojky, ty už taky nevíš, co by sis vybrala 😉 musíš mít taky všechno 😉 tak si dej cyklus pauzu, ať si tělo odpočine. Za chvíli budeme v Sanusu inventář 🙂 jak dlouho tam vlastně chodíte? Já jsem to zrovna tuhle počítala, že už jsem tam skoro tři roky 😒 jinak u mě dobrý, někdy je to na budku, hlavně v práci, když se tam co chvíli promenáduje nějaká mamina s kočárkem, tak si prostě říkám, jak už strašně chci taky. Ale jinak dobrý.
@veervit tak mám 6 vajíček oplodnenych 1mam 8bunecne 2mam 7bunecne a 3 3-5bunecne je to dobré?
@bobinecka111 Jak se oplodnili všechny, tak uz to je úspěch. Určite se dovyvinou v pořádku vsechny a budete mit furu mrazáčků. Myslim, ze zatim dobry!
@suzik161 Děkuji děkuji, no my jsme cestou domů taky neměli nějak rozkecáno, odpoledne to bylo už lepší. Já jsem ze všeho tak na palici....čekáme ještě na přiklepnutí hypotéky na domeček, dcera začala chodit do první třídy a k tomu ten potrat, že mě v sobotu odvezla rychlá, nervový kolaps ☹ . No dali mě tam dohromady a pustili hned domů, ale beru bohužel lexaurin, snad mi to pomůže.... 😒 .
@suzik161 Já doufám, že to bude lepší, jen teď zobu lexaurin, nedovedu se zbavit pocitu úzkosti, pak mi začne být hned na omdlení, tak sáhnu po prášku. Dcerku jsme měli úplně normálně, žádné problémy, ještě jsem dokonce přenášela....a teď 2 potraty....tak snad to bude jen tou imunitou....
Ahoj holky, tak se k vám zase po nějaké době vracím. Čeká nás KET. 7.11 jdu na kontrolu a uvidím co a jak. Máme zamrazeného jen jednoho šampiona tak to snad klapne. Musí.
Nevíte náhodou co mě ceka, jaké prášky se berou a na kolik to cca vyjde?
@debeee ahojky, tak bezva, jasně že to klapne, jak jinak 😉 co malý? Roste jako z vody určitě 🙂 já jsem před KET brala prednison a Estrofem, aby narostla dobře sliznice a pak akorát Utrogestan. Při dalším KETu jsem brala Medrol a chtěla jsem se vyhnout estradiolům, tak jsem si píchala injekce na sliznici. Jinak co se týká ceny, tak myslim, že do sedmi tisíc se vejdete i s asistovaným hatchingem.
@veervit no tak jedno mám zavedené a jedno zmrazené....a teď už jen čekat ...a za jak dlouho mi test ukáže aspoň duch?
@lolila pokud nevadí, tak ti podepíši já 🙂 na genetice jsme byli v Jihlavě. Tam nám odbrali krev, výsledky byly za 3týdny myslím. Na imunologii jsme byli v Praze, tam nám nabrali také krev a manžel tam zanechal bojovníky ve zkumavce 🙂 výsledky byli za měsíc a pro ně jsme si museli zase osobně dojed. Je tam moc příjemná a sympatická pí.doktorka. vlastně nám v té Praze pomohli dle mého. Moc držím palce!!!