Sanus Jihlava, chodíte někdo také?
Ahoj snažilky, tak jsem po neuspěšném 3 letém snažení přešli do péče Sanus Jihlava. Máme za sebou první pohovor a při mé další MS nás čekají další vyšetření. Je tu nějaká snažilka, která tam nyní chodí také? že bychom pokecali o pocitech a vyšetření a pod. a podpořili se 🙂
Stručné shrnutí
- Sanus Jihlava poskytuje asistované reprodukční metody včetně IUI, IVF, ICSI, mražení embryí (mražačka) a KET, a provádí standardní předběžná vyšetření krevními odběry a ultrazvukovým sledováním folikulů.
- Běžné léky a postupy v centru zahrnují stimulaci Menopurem nebo Puregonem, ovulační spouštěč Pregnyl a luteální podporu Utrogestanem; v diskuzi byly uvedeny orientační ceny Menopuru ~1 200 Kč/den a Puregon ~5 000–6 000 Kč/ cyklus, KET ~5 000–7 000 Kč a doplatky za mražení ~3 500–5 000 Kč.
- Pojišťovací krytí a ceny se liší; v diskuzi byly uvedeny různé informace (např. nárok na 3–4 hrazené pokusy IVF podle počtu zavedených embryí a tvrzení, že jedno „celkové“ IVF stojí kolem 80 000 Kč s pojišťovací spoluúčastí cca 20 000 Kč) — tyto údaje jsou v diskuzi nekonzistentní a závisejí na konkrétní pojišťovně a centru.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá IUI (intrauterinní inseminace) v Sanus Jihlava?
A: Manžel/partner odevzdá spermie před zákrokem, pacientka se svlékně od pasu dolů, ultrazvukem se sleduje ovulace, den před procedurou se aplikuje Pregnyl (trigger) a při IUI se v ten den zavede malou kanylu/katétr k vpravení upraveného spermatu do dělohy; po výkonu se doporučuje 15–20 minut klidu a běžně se užívá Utrogestan jako luteální podpora.
Q: Jaká vyšetření jsou potřeba před asistovanou reprodukcí?
A: Standardně se provádějí krevní odběry 2.–4. den cyklu, sledování ultrazvukem během cyklu, spermiogram partnera, a podle indikace imunologické vyšetření (v diskuzi doporučováno IMMUNIA Praha, konzultace u dr. Malíčkové) a test DNA spermií.
Q: Jaké léky se užívají při stimulaci a kdy?
A: Stimulace obvykle zahrnuje subkutánní injekce Menopur nebo Puregon zahájené od 2. dne cyklu až do dosažení dominantních folikulů (cílově ~18–22 mm), ovulační spouštěč Pregnyl se podává ke „spouštění“ ovulace a Utrogestan se uvádí jako podpora žlutého tělíska (v diskuzi: start cca 5 dní po IUI a pokračování až do 12. týdne těhotenství).
Q: Kolik stojí IVF / ICSI / KET v praxi podle sdělení v diskuzi?
A: V diskuzi byly uvedeny konkrétní příklady: v Pronatal Praha celkové náklady včetně cest ~40 000 Kč, v Sanus Jihlava platili uživatelé např. 7 800 Kč při ICSI z jediného vajíčka, při více vajíčkách uváděno ~16 000 Kč, mražení embryí 3 500–5 000 Kč a KET 5 000–7 000 Kč; další tvrzení z diskuze uváděla „celkové“ IVF ~80 000 Kč s pojišťovací spoluúčastí ~20 000 Kč — údaje se liší podle centra a konkrétního průběhu léčby.
Q: Kolik pokusů IVF hradí pojišťovna a jak ovlivní počet přenesených embryí ochranu počtu pokusů?
A: V diskuzi se uvádělo, že pojišťovna může přispět na 3–4 pokusy, přičemž pokud je zaváděno jedno embryo, má žena nárok údajně na 4 hrazené pokusy, při zavedení dvou embryí údajně méně (3 pokusy); zároveň bylo uvedeno, že transfer z mražených embryí se často nepočítá do limitu hrazených „IVF pokusů“ — tyto podrobnosti se liší podle pojišťovny a centra a v diskuzi byly prezentovány nekonzistentní výklady.
Q: Co dělat, když spermiogram ukáže problém nebo vysoké poškození DNA spermií?
A: V diskuzi se doporučovalo doplnit vyšetření DNA spermií a imunologii, u vysokého poškození DNA spermií byla v diskuzi doporučena 3měsíční suplementace kyselinou listovou u muže a vyvarování se přehřívání (větrat varlata), případně konzultace s imunologem a genetické vyšetření.
Q: Co zjišťuje imunologie a jaké jsou možnosti léčby podle diskuze?
A: Imunologické vyšetření (např. IMMUNIA Praha, dr. Malíčková v diskuzi zmíněná) zahrnuje vyšetření protilátek (např. proti annexinu) a NK buněk; v diskuzi bylo uvedeno zjištění protilátek proti annexinu s indikací 12 týdnů léčby u jedné pacientky a u zvýšeného procenta NK buněk byla zmiňována léčba prednisonem/prednisololem (pregnyzol) — konkrétní režim stanoví imunolog.
Závěry z diskuze
Shoda
- Sanus Jihlava nabízí IUI, IVF/ICSI, mražení embryí (mražačka), KET a standardní laboratorní/ultrazvuková vyšetření; vyšetření zahrnují krev 2.–4. den cyklu, spermiogram a sledování folikulů ultrazvukem.
- Běžné medikamenty v léčbě jsou Menopur nebo Puregon pro stimulaci, Pregnyl jako ovulační spouštěč a Utrogestan pro luteální podporu.
- Imunologické vyšetření v Praze (IMMUNIA, zmíněná dr. Malíčková) a test DNA spermií jsou doporučovány u opakovaných potratů nebo neúspěšných pokusů.
Sporné názory
- Pojišťovací krytí a počet hrazených „pokusů“ IVF: v diskuzi se objevily rozporné informace (někde uváděno 4 pokusy při zavedení jednoho embrya, jinde jiná pravidla) a různé výklady, že transfery z mražených embryí se či nespadají do limitu hrazených pokusů.
- Náklady jedné „kompletní“ IVF procedury: jedna část diskuze uváděla „okolo 80 000 Kč“ s pojišťováním srážky, zatímco jiné konkrétní platby pacientek (7 800 Kč, 16 000 Kč apod.) ukazují výrazně nižší doplatky v závislosti na počtu vajíček a mražení.
Otevřené otázky
- Jak přesně jednotlivé pojišťovny a konkrétní centra (vč. Sanus Jihlava) aplikují pravidla pro počítání hrazených pokusů při různém počtu zavedených embryí a při transferech z mražených embryí.
- Jaký má konkrétní léčebný a prognostický význam jednotlivých imunologických nálezů (např. annexinové protilátky, % NK buněk) pro úspěšnost dalšího cyklu a jaký standardizovaný režim léčby je optimální.
Zmíněné značky a firmy
Sanus Jihlava, Pronatal, IMMUNIA Praha, VZP, Metal Aliance
Zmíněné produkty a metody
IUI, IVF, ICSI, KET, Menopur, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Clostilbegyt, kyselina listová, test DNA spermií, spermiogram, imunologické vyšetření, mražení embryí (mražačka), prednisolon/prednisol (pregnyzol)
Místa a osoby
Jihlava, Praha, Podhájská, Šumava, Kučera, Škurl / Škurla, Malíčková, Šetinová
@bubulina1983 jj přesně tak a ja pak vylezu ven a říkam manžovi ty jo jak to ma byt a on si pamatuje vše takže je to v pohode.A spousty otázek me taky napada až když vylezu ven.
@bubulina1983 Já měla dlohý protokol... kolem toho 20DC se píchá injekce, pak se MS může dostavit, ale taky nemusí. Lepší je když dorazí, to už pak můžeš začít s pícháním injekcí podle protokolu jak ti to dr. rozepíše. A pak hurá na OPU 🙂
@samanta001 - díky zy info, no v mým případě že jedině tato varianta, tak budu píchat jen se ze mě bude kouřit 🙂 teda pokud se do té doby nestane zázrak.... 😒 ale asi začnem až v červnu protože muž má jet v červnu na 14 dní pryč, tak nevím zda by to zrovna nevyšlo, na odběr když bude v čudu.. no uvidíme..
@rendy73 - super, tak vše zatím zachráněno, oni tam jsou v sanusu i v neděli, nebo ve svátek? to jsem nevěděla...držím pěstičky aby byly pěkné vejce i když už je po velikonocích 😀
@bubulina1983 musí tam být,odběry a ET nepočkají,před 10letyjsem byla na odběru 8.5.také svátek. 😉
@rendy73 ty mě to jednou vycházelo na sobotu ultrazvuk a ta stará jepice mi vynadala že bude muset kvůli mě do práce.Tak jsem se nadechla,zčervenala jako krocan,manžel mě krotil at jsem zticha a ona pochopila že me docela nakrkla a hned to baba otočila ve střašnou srandu.Ještě že už šla do důchodu.
@unkarka Za takové peníze a tak nejistý obchod by nám měli všichni líbat ruce.Vše tam stojí na důvěře,ať nám řeknou cokoli, my nemáme šanci zjistit, zda to tak je.Mě řekli minule,vajíčko se neoplodnilo,já jim věřila že to tak je, ale jistota tu není.Jde o to,že by měli a také většinou se chovají velice slušně,ale vyjímky jsou.Zítra písnu co a jak,hezký večer.
@rendy73 - 1 lepší než žádné což 🙂 tak to teď už musí určitě dopadnout, sice je jedno, ale o to víc bude silnější a pěkně se zavrtá 🙂) věř tomu i my tomu věříme!
@unkarka
@bubulina1983 Věřím,jinak bych do toho nešla a teď je přeci řada na nás,takže to musí vyjít.V úterý budu moudřejší.Dnes píchám Pregnyl a děj se vůle boží. 🙂 😉
ahoj holky, jůůjj vy jste to tady "rozjely" 🙂. Tak dočítám, holky moc moc držím pěstičky, aby už to teď vyšlo!!! Jinak já děs běs. V sobotu mi bylo ještě dobře, a včera se to pokazilo, celý den jsem ležela a spala a na večer jsem si hodila asi 6x šavli ☹ do toho migréna. Děsný. Doufám, že to bylo vyjímečný. Dnes ráno jsem byla na krvi (to jsem zvládla na lačno) no a sedím v práci a funím a rozdýchávám, od žaludku mi je blbě, když nejím je mi blbě, když se najím je mi taky blbě 😀 Na nic nemám chuť, ach jooo takhle jsem si to nepředstavovala..ale co bych pro ty drobky nevydržela 😅
@ivekr - ahojík maminko🙂 tak si mě hnedka rozesmála, přijde mi to děsně vtipný, když nejím je mi blbě, když se najím je mi taky blbě... vůbec si ti to nezávidím, ale na druhou stranu strašně mooooc! musíš to vydržet, s tělem cloumaj hormony jako na houpačce, bude líp, uvidíš...v práci uvidíš jak to budeš zvládat, když ti bude špatně tak běž radši na PN..ať miminka jsou v pořádku.
Mě bolí trochu v krku, takovej knedlík tam mám, v sobotu mě bolely klouby celej den jako prase, a už 3. den mě strašně bolí bradavky, teplota stoupla na 37,1 3 dny a dnes hup 36,7, tak se strašně moc modlím aby zítra zase vyskočila, jsem teprve 25.DC na MS je ještě brzo, ale jsem po tý narkoze, zákroku, tak ví bůh...
@bubulina1983 tak ti moc moc držím pěstičky, já si teplotu taky měřila, ale spíš, abych věděla kdy čekat ms, a teplota se furt držela nahoře....takže klidně tohle může být ten pokles na uhnízdění. Jinak mě nic nebolelo, prsa a to všechno začalo až týden potom co jsem to už věděla. Ale každý to má jinak 🙂. Ty joo táákk ti to přeju, už to musí vyjít.
Jinak já si jdu odskočit do lékárny, musím zkusit ty lízátka proti blití, furt tady funím ty jo.......děsný, ale těšila jsem se na to, tak to musím vydržet 😀 Můžu chodit, pracovat...jen je jako by člověk nonstop pařil 😀
@ivekr - jen si tak ještě říkám, když my moje gynekoložka říkala, že i když je 1 vejcovod neprůchodný, že lze otěhotnět z obou.... jak se může vajíčko z levého vaječníko dostat ke spermiím a pak se úspěšně usídlit v děloze když je levý vejcovod neprůchodný??? to se mi zdá něja. divný...
@bubulina1983 člověče, tak to vůbec netuším, zkus dát dotaz na googlu, jestli už to třeba někdo v diskuzi neřešil. Jedině, že by se zprůchodnil, třeba ty srůsty u nějakého pohybu praskly? jinak mi to taky příjde popravdě divný
@bubulina1983 - na rychlo jsem našla toto:
4. Vaše dotazy
Otěhotnění s jedním průchodným vejcovodem
Dotaz: Před týdnem jsem byla na profouknutí vejcovodů. Zjistili, že mám průchodný jen pravý vejcovod. Řekli mi, že mám půl roku největší šance. Myslíte si, že by to mohlo jít hůř, když mám průchodný jen jeden vejcovod?
Odpověď: Dobrý den,pokud máte průchodný pouze jeden vejcovod, je šance na otěhotnění nižší než v případě, že máte průchodné oba dva.
Přes neprůchodný vejcovod se vajíčko z vaječníku nemůže dostat do dělohy. Nicméně máte ještě druhý vejcovod, přes který se do dělohy dostane vajíčko z druhého vaječníku a nevíc může vychytat i uvolněné vajíčko z druhého vaječníku, který je na té straně, kde máte vejcovod neprůchodný.
Takže šance na otěhotnění je určitě poměrně vysoká i pouze s jedním vejcovodem. Takže pokud nemáte žádný další problém, nemusíte se obávat, že byste nemohla otěhotnět.
Opravdu je nejlepší, pokud otěhotníte, co nejdříve po výkonu, který Vám byl proveden.
Držím pěsti, s pozdravem, MUDr. Eva Račanská
@ivekr - no já byla po 8 dnech po operaci na kontrole a ona mi řekla že je po OVU na levé straně, velká sliznice, vlevo byl prasklý folikul, ale levý vejcovod je neprůchodný, na pravé straně nebylo nic, tak nevím jak by se mohlo chytit vajíčko z levého, mám strach aby to popř. nebylo mimoděložní ☹
Tohle sem našla ...."I já měla neprůchodný vejcovod s druhý na tom byl o něco lépe,dr.říkala,že jelikož je to párový orgán,tak druhý vejcovod vezme funkci toho totálně neprůchodného." tak asi to tak může fungovat...
@bubulina1983 jj, to je také u toho článku co jsem našla u sebe, že to převezme...tak třeba to fakt jde. Tak nad tím nepřemýšlej, však jak do dopadne tak to dopadne.......ale já na ult byla 21DC (to už jsem byla těhu, jen to nebylo vidět) a sliznice byla na obrazovce mega velká (takovou jsem nikdy neviděla) a taky říkala, že došlo k ovulaci a je tam to žluté tělísko (tekutinka) připravená k MS 😀 Noo a vidíš, MS už nedošla...a bylo to miminečko (později se dokonce nějak objevili 2 miminečka)......takže stejně to nevykoumáš, musíš věřit dr, určitě mají zkušenosti. Pěkně odpočívej, říkej si, že to zevnitř pěkně prošťouchli a vyčistili a nemá důvod te´d nic řešit, že to máš krásně připravené. i dokotři jsou omylní...podívej na mě..manžel 5% spermio, já prej bez ovu, pořád jen ijekce menopuru.....anakonec? povedlo se úplně samo, po skoro roce vysazení CARu. Takže zázraky se dějí, a ty budeš patřit mezi ně 🙂
@ivekr - díky za podporu,víš... jen mám trochu strach, prdím na přemýšlení a budu prostě čekat.. 😝
uvidíme..? zahulíme 😀
@bubulina1983 přesně tak. Já chápu, že máš obavy......taky jsem takový období samozřejmě měla...ale stejně pak dojdeš na to, že to stejně nezměníš a čím míň víš, tím míň řešít 😀 . A chodíš do práce? nebo jsi na PN?
@rendy73 aha tak to ti bohužel nepmužu ja tu mam zbytek gonalu-