Zkušenosti s IVF krátkým protokolem. Jak dlouho trvá proces?
Krásný večer děvčata ☺️
Máte některá z vás zkušenosti s krátkým protokolem?
Chtěla bych se zeptat jak dlouho to trvá?
Stručné shrnutí
- Krátký protokol IVF obvykle začíná 1. dnem menstruačního cyklu užíváním léků, po několika ultrazvucích následuje odběr vajíček zhruba v polovině cyklu a embryotransfer probíhá buď 3. den nebo 5. den po odběru, případně se embrya zamrazí a transfer se odloží na další měsíc.
- Genetický rozbor embryí (genetika embrya) byl v diskuzi doporučován u žen vyššího věku jako způsob snížení rizika transferu aneuploidních embryí; v diskuzi se uvádělo, že hrazení rozboru pojišťovnou se liší mezi klinikami a může vyžadovat papíry od genetika.
- Alternativy a podpůrné postupy zmíněné v diskuzi zahrnují použití dárcovských vajíček, volbu přirozeného cyklu místo řízeného cyklu, prodlouženou podporu progesteronem až do 12. týdne těhotenství a podávání Clexane při indikaci (např. Leidenská mutace).
Nejčastější otázky
Q: Jak dlouho trvá průběh krátkého protokolu IVF od startu léků po transfer?
A: Léky se začínají užívat 1. den cyklu, po několika ultrazvucích se provede odběr vajíček zhruba v polovině cyklu a embryotransfer probíhá 3 nebo 5 dní po odběru; rozbor embryí a případné zamražení mohou celý proces prodloužit o další týden až několik týdnů.
Q: Kdy je doporučován genetický rozbor embryí (genetika embrya)?
A: V diskuzi byl genetický rozbor doporučován zejména u žen vyššího věku a při podezření na genetickou zátěž rodičů; v příspěvcích se także uvádělo, že u starších žen může být vysoký podíl geneticky vadných embryí (v diskuzi zmíněno "až 80%" jako tvrzení z diskuse).
Q: Hradí pojišťovna genetický rozbor embryí?
A: V diskuzi se uvádělo, že hrazení rozboru embryí pojišťovnou se liší — některé kliniky a pojišťovny rozbor akceptují, jiné kliniky za něj účtují poplatky, a někdy je nutné doložit papíry od genetika pro proplácení.
Q: Kdy se doporučuje použít dárcovské vajíčko?
A: V diskuzi se dárcovské vajíčko uvádělo jako řešení při nízkém AMH, opakovaných neúspěšných cyklech nebo při špatném vývoji vlastních embryí; na dárcovských vajíčkách byly zmíněny vyšší šance na vznik blastocyst a úspěšný transfer.
Q: Jak dlouho se v praxi podává progesteron po transferu?
A: V diskuzi bylo zmíněno jako běžné pokračovat v podpoře progesteronem až do 12. týdne těhotenství, kdy se obvykle léky vysazují.
Q: Proč někteří pacienti dostávají Clexane po transferu?
A: Clexane (enoxaparin) se v diskuzi uváděl jako lék na ředění krve, který je někdy předepisován preventivně po transferu nebo při zjištěné Leidenské mutaci; jedna zmínka uvádí, že Leidenská mutace byla zjištěna při předchozí genetice před IVF.
Q: Které kliniky byly v diskuzi doporučeny v Česku?
A: V diskuzi byly konkrétně zmíněny kliniky Reprofit Ostrava a Reprofit Brno; byla také zmiňována zkratka CAR a klinika v Olomouci s odkazem na lékaře Machače.
Q: Jaké běžné léky a stimulační preparáty se v diskusi objevily?
A: V diskuzi byly jmenovány Menopur, Puregon, Amelgen (čípky/progesteron), a Clexane jako příklady používaných léků a pacientky poptávaly zbylé ampule Menopur a Puregon.
Závěry z diskuze
Shoda
- Krátký protokol zahrnuje start léků 1. den cyklu, monitorování folikulů ultrazvukem, odběr vajíček a následný transfer 3. nebo 5. den nebo zamražení embryí.
- Genetický rozbor embryí je v diskuzi považován za významný nástroj u žen vyššího věku nebo při podezření na genetickou zátěž.
- Dárcovská vajíčka jsou uváděna jako platná alternativa po opakovaných neúspěšných cyklech nebo při nízké kvalitě vlastních vajíček.
Sporné názory
- Někteří doporučují vždy geneticky vyšetřit embrya u starších žen, zatímco jiní v praxi vkládali i geneticky nevyšetřené embryo (rozdílné přístupy k transferu jediného embrya).
- Někteří preferují přirozený cyklus s vlastní ovulací, jiní preferují řízený cyklus nebo řízený cyklus pro specifické situace (např. dárcovské vajíčko nebo riziko hyperstimulace).
- V diskuzi se lišily názory na hrazení genetického rozboru pojišťovnou a na to, zda kliniky rozbor automaticky nabízejí nebo za něj účtují.
Otevřené otázky
- Jak přesně postupuje proplácení genetického rozboru embryí jednotlivými pojišťovnami a jaké konkrétní doklady jsou potřeba.
- Kdy je klinicky výhodnější vložit jediný nevyšetřený embryo okamžitě versus zamrazení a genetické vyšetření.
- Jaké jsou konkrétní procentuální šance úspěchu u geneticky testovaných blastocyt versus nevyšetřených embryí v reálných podmínkách jednotlivých klinik.
Zmíněné značky a firmy
Reprofit Ostrava, Reprofit Brno, CAR, klinika v Olomouci
Zmíněné produkty a metody
Menopur, Puregon, Amelgen, Clexane, progesteron (čípky), genetika embrya (genetický rozbor embryí), dárcovské vajíčko, krátký protokol, řízený cyklus, přirozený cyklus, Leidenská mutace, zamražení embryí, 3denní transfer, 5denní transfer, blastocysta, spermiogram, imunologie reprodukční, hormonální profil
Místa a osoby
Ostrava, Brno, Olomouc, Machač
@mpakv Super, já to měla v CAR tak nějak automaticky (nakonec nevyužito - první cyklus jedna blastocyta a po cyklu bez ET jsem měla dva cykly s ET třetí den dvou "chcípáků" a pak jsem šla do dárcovského programu), ale četla jsem, že některým holkám to CAR ani nenabídnul a platily šílené pálky.
@mpakv vaši genetiku vůbec nepotrebujes kvůli nezadařeni dlouhodobému při vložení i tvému věku mas geneticky rozbor embryí hrazeny pojišťovnou ten je směrodatný… geneticky vadné embrya budeš mít už kvůli vysokému věku s můžete byt ona geneticky bez závady tqkze bych vadi genetiku ani nedělala bude vám k ničemu základ je genetika embrya
@europa00 Ale u nás to třeba tak bylo, že naši genetiku dělali tak nějak automaticky - tuším to i musí být, aby ta genetika embrya byla na pojišťovnu. Ale teda už je to přes 5 let, tak nevím, jak to je.
Jinak teda my to dělali tak, že jsme vkládali i geneticky nevyšetřené embryo - pokud jsme vkládali vše, co bylo.
@merope pokud jsi starší ano nevkládat vůbec… já měla 12 vajíček z Togo 8 aaa top embryí krásné blasty hečkujici okem luxus a pouze 2 z toho geneticky v pořádku. Ani jeden nemáme genetickou zátěž, je to způsobené vysokým věkem ženy embryo zacbe orihazovat zdvojené chromozomy atd … vznikají vady neslučitelné se životem v tom lepším případě ( se to vůbec nechytne nebo potratis - kyretaz atd. Zásah v horším případě postižené dítě. Navíc já jsem typ co nechráněný sex to těhotenství pokaždé, bohužel mimodelozni a zůstala jsem věž vejcovodu proto ivf jinak u mě žádný problém nebyl pouze už věk. U mladé holky bych se nebala nad 37 bych šla pouze do geneticky vYsetreneho embrya. Ušetřit si tím zklamání neúspěch nebo dokonce Fajt postižené dítě. Mě táhlo na 39 a odpad geneticky je až 80%
@merope proč by to bylo depresivní … naopak. Stimulace krátký protokol tuna hormonu na růst foliku. Odběr vajíček, oplodneni a jejich genetika se zamrazenim. Výsledky jsou do 3 týdnu takže hned po menses šup tam se šampionem do vlastního cyklu s vlastní ovuksci takže minimální zátěž pro tělo. Pokud se šampion nechytne hned po menses kters se ti normwlne spustí sama jdeš ns další vklad zamrazwneho embrya. Takže naopak 100x menší stres s mnohem vyšší úspěšností. Neznám tvou anamnezu ani postup který přesně volili, ale dle střípků které píšeš mi to přijde zvláštní jejich postup. Kvalitní klinika se vždy pokud žena jinak funguje má svou ovulaci a připravenou sliznici děložní tsk vždy raději volí přirozený cyklus je tqm větší šance ba uchycení i udržení…. Jinak embryo do 12 týdne drží při životě pouze uměle hormony za mě neeeee pokud to není vyloženě nutné. Kvalitní klinika jde prvně mene invazivní cestou vyhodnotí věk ženy a udělá testy : imunologii reprodukční u ženy- velmi důležité, hormonální profil, spermiogrqm, dle toho zvolí protokol… jen barbarské kliniky vkládají 3 denní embrya nebo u starších žen geneticky neověřené embrya. Jen tahač peněz ztráta času a psychiky ženy 🙏🙏🙏 bohužel i to se děje
@europa00 Ale my se bavíme o tom, že bych měla tunu hormonů na růst foliků, odběr vajíček, oplození, čekání na blastocytu, ta by buď vůbec nebyla nebo jedna - a podle genetiky teda transfer nebo nic. Já takhle měla první cyklus blastocytu - než ji zamražovat a vyšetřovat, raději jsem řekla vložit. Druhý cyklus už nebyla ani jedna blastocyta. Tak třetí a čtvrtý cyklus jsme na blastocytu nečekali s tím, že v děloze je těm embryjkům přece jenom líp. Ano, poku je více blastocyt, tak ta genetika má smysl. To jsem tu říkala, ale taky jsem říkala, že pokud je jenom jedno to embryo, tak než ho mrazit a zase rozmražovat - je k početí vyšší pravděpodobnost ho prostě vložit bez mražení a vyšetřování.
@merope no já nečetla to o jednom, nepises věk klidně soukrome… ono pokud už jsi měla tak nízké amh - malou zásobu vajíček a ještě nekvalitní ze nebyly schopné dojít do blastocyst tak je samozřejmě správně rozhodnutí dárcovské vajíčko mladé ženy. Jestli teda chápu tqk i po šílené stimulaci vykresali jedno embryjko horších kvalit. To asi potom chápu ze chce žena rovnou vložit … ono k zamrazeni a genetickém testování jsou vhodná jen nejlepší embrya které mají šanci přežít i následně rozmrazeni. Tak he dobre ze jste nakonec zvolili dárcovské 😘 a doufám ze se chytlo
@europa00 Já právě hormonů měla hromadu, vajíček obří zásobu, spíše měli obavu z hyperstimulačního syndromu. Chlap spermie jak mlaďoch. A z hromady oplodněných 3. den pak už třeba jen 2 embrya.
Ale to je proč jsem psala, že občas prostě lepší vložit, pokud je jenom jedno. A že jsem měla u všech cyklů papíry na genetiku - a nakonec nevyužila.
A ano, z dárcovských vajíček 4 blastocyty, hned první se chytla, další teda už bohužel ne, ale aspoň jednoho mrňavýho rošťáka mám.
@merope super hlavně ze vše dopadlo dobre. My máme mezi dětmi velké věkové rozdíly ale pravé si to užíváme manželům syn 15, můj bude mít teď 10 a bas společný Benjamin teď 5 měsíců a úplná pohodicka. Za 3 měsíce mi bude 40 a jsem jsk 20 😂😂😂 teda co se maleho a energie pro něho tyče. Tqkze jsem rada ze si a nás vybral přesně tqk to mělo byt
@europa00 chtěla jsem se zeptat, jak jste to myslela, že embryo drží do 12 tt umělé hormony, myslíte, že by se to bez toho nepovedlo? Byla jsem na ket 14.12., mám amelgen a už mi to leze na mozek, 3x denně zavádět. Jednu holčičku už mám, přirozenou cestou..přemýšlím jak velkou roli hraje ten Amelgen…
@sandram123 zakezi jestli nate vloženo do svého cyklu s vlastní ovukací nebo řízeného cyklu ba hormonech estrogebem a progesteronem kde vlastní ovulaci nemáte tudíž nemáte vytvořené žluté telisko kteee vyživuje plod do 12 týdne než funkci převezme placenta. Pokud řízeny cyklus bez léku potratite musíte je brát … pokus svůj tsk nate progesteron i svůj vlastní a vlastní žluté telisko a progestetoby se dávají spíše ba podporu pro klid duše … dělají ti všechny car ale embryo by udržely i vaše vlastní hormony.
@europa00 Ahaa, zaváděli do mého nativního cyklu, jj taky si říkám, že je to taková podpora, kdyby náhodou, ale já už jsem z toho amelgenu taky vyřízená, nedělám nic jiného než si rvu čípky (kuličky) dovnitř a večer si píchám Clexane, který taky nevím na co vlastně je…takže spíš naopak, už jsem z toho úplně otrávená, a připadne mi, že jsem daleko víc rozbitá, unavená, nasraná, přejídám se, než když jsem byla s dcerou přirozeně 😀😀..ale možná je to věkem nebo se tím teď víc zaobírám.
@sandram123 ckexan he ba ředění krve … to ti neříkají proč ty a ony věci beres ?hele vydrž to po 12 týdnu mas klid ano progesteron způsobuje větší únavu je to proste hormon. Ake co bys pro miniska neudělala ony kdyby se něco stalo vycitals by sis to … přestože by to z největší pravděpodobnosti s čípky nesouviselo ale znáš to. Ve 12 týdnu vysadis a bude klid.
@europa00 jasný, máš pravdu. Neřekli mi ohledně těch léků, měla jsem se zeptat, ten clexane na ředění krve, dočetla jsem se tady různý věci, bláboly. Ale ty víš proč si takto musím ředit krev? Díky, a sorry, že otravuji.

@mpakv s léky začíná 1. den cyklu, zhruba v půlce (po pár ultrazvucích, jak rostou folikuly) je jejich odbě. Pak podle vašeho rozhodnutí a podle stáří embrya je buď transfér (3 dny anebo 5 dnů od odběru) anebo zamražení a transfer třeba až další měsíc