Jak probíhá odpočinek předškoláků ve vaší školce?
Dobrý den,
jak prosím probíhá odpočinek ve vaši školce u predskolaku (5 a 6 lete deti)?
Dozvěděla jsem se, že u nás se musí ležet 1,5 hodiny a teď mi syn říkal, že v průběhu odpočinku nemohl odejít na záchod (🤦🏻♀️). V předchozích letech ještě usnul, letos už ne (od mimina byl spis nespavec), docela tam tedy trpí a začal kvůli tomu i plakavat.
V Ramcovem vzdělávacím programu je uveden odpočinek půl hodiny (s tím plne souhlasím) a když dítě neusne, měla by mu byt nabídnuta jiná odpočinková aktivita.
Tak me zajímá, jak to probíhá jinde a jestli budu moc mimo, když budu požadovat u syna, aby ho po půlhodine nechali malovat s tím, ze nesmí rušit ostatní děti.
Stručné shrnutí
- Rámcový vzdělávací program (RVP) stanoví, že denní program má respektovat individuální potřebu aktivity, spánku a odpočinku a dětem s nižší potřebou spánku má být nabídnut "jiný klidný program" místo odpočinku na lůžku.
- V praxi se režimy liší: některé školky vyžadují ležení 60–90 minut (v diskuzi i uváděné až 2 hodiny), jiné po cca 30 minutách nabídnou klidovou aktivitu; rozdíly často pramení z prostorových a personálních omezení (odpoledne bývá ve třídě často jen jedna učitelka).
- Možné kroky pro rodiče jsou: domluvit se s učitelkou nebo ředitelkou, případně podat podnět České školní inspekci (ČŠI) nebo využít alternativy jako soukromá školka, dětská skupina či lesní školka.
Nejčastější otázky
Q: Může školka dítě donutit odpoledne spát?
A: Podle zmínky v diskuzi Česká školní inspekce uvádí, že odpolední spánek není povinný a děti nelze donucovat ke spánku; RVP doporučuje nabídnout jiný klidný program dětem s nižší potřebou spánku.
Q: Jak dlouhý by měl být odpočinek v MŠ?
A: V diskuzi rodiče a učitelé popisovali různé praxe: některé školky počítají s cca 30 minutami odpočinku, jiné 60–90 minut nebo i delší intervaly; několik diskutujících upozorňovalo, že RVP explicitní časový limit 30 minut přímo nestanoví.
Q: Co mám dělat, když školka nerespektuje, že mé dítě nespí a trápí se ležením?
A: Doporučený postup v diskuzi byl: nejprve komunikovat s učitelkou, pak požádat o schůzku s ředitelkou nebo zřizovatelem a pokud to nepomůže, podat podnět České školní inspekci nebo kontaktovat ombudsmana (v diskuzi zmíněn i odkaz na ochrance.cz).
Q: Proč školky nespavé děti často neodvedou do jiné místnosti?
A: V diskuzi byly uvedeny praktické důvody: nedostatek personálu (odpolední směny se často kryjí tak, že ve třídě bývá jen jedna učitelka), nedostatek prostor pro oddělené ložnice a obavy o bezpečnost a dohled.
Q: Jaké alternativy k městské mateřské škole jsou dostupné?
A: V diskuzi byly jako alternativy uvedeny soukromé školky, dětské skupiny (daycare) a lesní školky; soukromé školky a dětské skupiny obvykle nabízejí menší počet dětí a jiné režimy, ale nejsou zdarma (v diskuzi zmíněn orientační příklad platby cca 15 000 Kč za soukromou školku).
Q: Jak školka zajišťuje dohled nad spícími dětmi?
A: Učitelky v diskuzi uváděly, že při odpoledním spánku musí být někdo přítomen v ložnici, směny se překrývají tak, že ranní učitelka vykonává často nepřímou činnost a odpolední učitelka dohlíží na spící děti, případně asistenti u dětí se speciálními potřebami.
Závěry z diskuze
Shoda
- Odpočinek po obědě je součástí denního programu MŠ a má respektovat individuální potřebu spánku a odpočinku.
- Personální a prostorová omezení výrazně ovlivňují, zda lze nespavé děti umístit do jiné místnosti nebo jim nabídnout alternativní klidovou činnost.
- Prvním krokem řešení konfliktu má být komunikace s učitelkou a ředitelkou; další možností je podnět České školní inspekci.
Sporné názory
- Někteří tvrdí, že donucování dětí ke spánku je nepřípustné a RVP to neumožňuje, zatímco jiní argumentují, že společné ležení (45–90 minut) je nutné pro organizaci, klid třídy a bezpečnost a že rozdělení skupiny by vedlo k problémům s dohledem a k „domino efektu“.
Otevřené otázky
- Jak přesně je třeba interpretovat časový rozsah "odpočinku" v RVP — je 30 minut závazné nebo pouze orientační?
- Jaké konkrétní legislativní nebo finanční kroky by byly potřebné ke zvýšení personálního pokrytí tak, aby mohly školky systémově oddělovat spící a nespící děti?
- Jaké standardy dohlednosti se v praxi uplatňují při spánku dětí v různých typech školek (státní vs. soukromé vs. dětské skupiny)?
Zmíněné značky a firmy
Česká školní inspekce, Rámcový vzdělávací program (RVP), ochrance.cz, Stanislav Křeček, MŠMT
Zmíněné produkty a metody
odpočinek na lůžku, jiný klidný program, klidová aktivita, pracovní listy, „pohádka pro očička“, smíšené třídy, dětské skupiny, lesní školky, soukromé školky
Místa a osoby
Stanislav Křeček
Dcera je taky předškolák a ležet musí všichni, i ti co nespí. Dcera teda vždycky usne, takže jí to nevadí. Syn chodil do jiné školky a tam taky museli spát všichni. P. učitelka tenkrát říkala, že to zkoušela (hraní, nebo kreslení potichu) a často se stávalo, že když to povolila jednomu, tak potom chtěli všichni.
U nas kdyz nespi tak bohuzel musi lezet. Spinkaji ve tride, tak to ani jinak nejde. A i kdyby byla nejaka mistnost tak tam nemuzou nespavce nechat samotny (zustava tam pak 1 ucitelka). Ale jo, musi to byt pro ty deti strasny. Jen lezet a nic nedelat.
Bohužel, tohle je běžná praxe... Ve školce kam chodili starší dcery to bylo stejně... Nejmladší jsem dala jinam a světě div se, ani čtyřletá pokud neusne nemusí ležet-půl hodiny čtou pohádku, kdo neusne, tak si jde kreslit...
Chvilku leží, poslouchají pohádku, jednou za týden mají na plátně "pohádku pro očička", jinak jim učitelka čte. Pak vstanou a jdou dělat ty předškolácký listy. Kdo usne, nechá ho spát.
Ahoj, u nás ve školce děti odpočívají asi hodinu a pak mají klidové aktivity v jídelníčce s paní učitelkou. V minule školce dcera odpočívala celou dobu. Měli hodně malou třídu a nebyl prostor, kde by nespavé děti měly být. Dcera byla předškolačka, tak jsem ji to vysvětlila a vzala to v pohodě. 😊
U nás je třída predskolaku a oni musí všichni ležet... 1,5h... 🙄 Chudáci, ti co nespí...
U nás jsou věkově smíšené třídy bez možnosti fyzického oddělení spacího prostoru, takže zhruba hodinu a půl leží všichni. Ale mají povoleno si brát na spaní svou vlastní hračku z domova a smí si hrát s tou, ale potichu a na madraci... Ale kluci mi neusnou ani jeden a podle jejich vlastního vyjádření i podle učitelek "není problém"... učitelky připouští, že když vidí, že dítě fakt nezvládá ležet, může si jít hrát do "učebny", ale prostě nesmí rušit.
U nás taky musí ležet všichni, ale kluk asi většinou spí, chodíme do školky na šestou.
Naše nespí od roka a půl a Teda ani ve třech ji nenutili. Všichni si sednou na lehátko, učitelka přečte pohádku a ti co nespí si jdou malovat, hrát v klidu. A kdo chce spí. Stačí učitelce říct dítě nespí a nenutí.
Můj názor je takový, že je to jen pro klid učitelek po obědě.
U nas musi v klidu odpocivat 30 min, u toho jin ctou pohadku nebo ji maji na TV. Pak si muzou jit hrat.
Chápu, že je to nepříjemné, jako dítě jsem to nesnášela, naštěstí jsem měla mladšího bráchu a tak mě mamka brala po o.
Teď učím ve školce (u maličkých), ale zaskakuju i u předškoláků. Ti jsou tak zlobiví 🙄😠, představte si devataky na ZŠ, tak to jsou předškoláci v MŠ, jsou to už mazáci, cítí se strašně velcí, drzé to je... A aby v klidu půl hodiny kreslili, nebo dělali pracovní listy?? Kéž by! Během pár minut si začnou dělat naschvály, provokovat, hádat se... Další věc je, že při odpoledním spánku se střídají smeny- ranní učitelka odchází a zůstává odpolední, ta ale musí hlídat děti na ložnici, nemůže se rozpůlit a usmerňovat druhou skupinu...
Přijde vám divné, hlídat spící děti? Taky jsem zírala, jenže oni jsou věčně zanudlaní, chrchlají a ve spánku se pak až dusí, dáví je, jen letos už jsem několikrát musela spící dítě posadit a trochu vzbudit, aby to zvládlo.
To jen takový náhled do reality, ono to není vždy jednoduché😒 Taky bych byla raději, kdyby to bylo jinak...
Jo, u nas to je bohuzel taky tak... dcera tam kvuli tomu vubec nechtela byt dyl, nez do obeda.
Koukám, je to děsný všude. Naše děti tedy obě patří k těm, kteří spát potřebují, a ti, co nespí, je zase neskutečně ruší. Denně nám tak domů chodí úplně na kaši, protože se po obědě nevyspí. Taky mě ten systém štve, nechápu, proč nutí ležet ty, kteří to nepotřebují, a nevezmou je zvlášť do jiné třídy hrát si. Ti, co spát chtějí, tím trpí taky...
@kafr to je tam na vsechny deti jen jedna ucitelka nebo co? Jasne ze jedna musi hlidat ty spici, ale tak prece tam jsou dalsi ktery budou hlidat nespici, ne?
To teda ziram jaky je v CR ve skolkach jeste fasismus, jsem doufala, ze uz jsou v 21.stoleti...
Ja teda ziju v zahranici, ale moje dcera nespi odpoledne uz od necelych 2 let, do skolky chodi taky tak nejak od 2 a kousek a nikdy ji nikdo spat nenutil. Chodi tam od 10 do 16 hodin. Deti ktere spi jsou v jedne mistnosti na matracich, deti ktere nespi jsou ve vedlejsi mistnosti a tise si hrajou nebo jdou ven na zahradu. S kazdou skupinkou je jedna ucitelka. Neni to nejmensi problem, objektivne. Tak pokud to ucitelky u vas nejsou ochotny udelat jen proto, ze "se" to tak nedelalo pred 30 lety, stezovala bych si.
@amenophus kolik učitelek by sis představovala? Opravdu na třídě pracují 2 učitelky. Jedna má ranní a druhá má odpolední. Ano přes poledne se směny překrývají, ale ta ranní má v té době nepřímou činnost, tj. není u dětí, ale vykonává práce související (byrokracie a papírování).
Když je ve třídě dítě vyžadující asistenta, tak je ještě další osoba, ale ta není oprávněna být s dětmi sama.
@amenophus Bohuzel je to tak, ze odpoledne je tam u deti jen jedna ucitelka, druhe konci smena cca v 1. A presne takhle nam to ve tride malosku vysvetlovali taky, proc deti "musi" odpocivat a nemuzou si jit bohužel hrat do herny vedle. Protoze ta ucitelka musi byt v te odpocivarne a hlidat a nemuze jedno dve deti nechat nekde vedle hrat si samotne. Kdyby se tam neco stalo, mela by pruser. A jinak si presne dokazu predstavit situaci, ze 20 deti odpociva/spi, tri, ctyri deti jdou vedle si "v klidu" hrat a behem 5 minut bez dozoru se to zacne štychat, hádat, honit nebo proste jen hlasite si povidat...
@amenophus no tak to je krásné a v ČR jedině v soukromé sféře. Proto jsem dávala dceru do soukromých jeslí, aby ten začátek měla snazší.
A ještě dodám kapacitu třídy- u nás 28 dětí, směny se kryjí tak, aby na vycházku šly obě učitelky, jinak by ze zákona nesmělý opustit areál školky. Takže když je kolegyně nemocná, nebo má dovolenou, mám já mezislužbu 7-15h a jsem tam sama, max pohlídá uklízečka, abych mohla na WC.
U nás musí ležet půl hodiny přečtou pohádku a když neusnou jdou ke stolečku dělat klidovou aktivitu a jestli nesmí na záchod to bych si stěžovala , přece ho nenechají počůrat
@amenophus a od kolika let u vás chodí do školek? Tady je řeč o dětech 3+ (pro mladší platí přísnější normy). Dopoledne jsou ve školkách učitelky 2 + obvykle ještě asistentka (často tuto roli má na kousek úvazku paní, která uklízí). Na spaní už těch dětí tolik nebývá. Tím ty vysoké počty neobhajuji, jen uvádím na pravou míru.
Jinak pokud není dítě puštěno na záchod je to špatně, ale snad toto není nikde pravidlem, takže pak záleží, na celém kontextu situace.
@eviicka nesouhlasím s "obvykle ještě asistentka (často tuto roli má na kousek úvazku paní, která uklízí)"
1) asistentku dělá pouze paní, která to má vystudované. Z tvého komentáře to zní jako uklízečka s další funkcí. Mám zlatou paní uklizecku! Pomáhá nám při jidle- utře dětem stoleček, pomůže odnést talířek, pomůže při vstávání a oblíkání, ustele postýlky. Toto vše jsem dělala na minulé třídě sama.
2) asistentka je přidělena k dítěti, které potřebuje osobní péči a je to na žádost poradny. Pak na něj máme nárok a snad i peníze. Aby si školka platila asistenta jen tak, aby ulehčila učitelkami, tak na to nemá finance a i jedna z našich 5 školek.
Takže obvykle to fakt není!!!
u nás je to tak, že odpočívají, malej dokonce usne 🙂 (je předškolák)
ale když nechtějí spát, nebo neusnou, mají klidovou aktivitu
já bych se na tvém místě snažila domluvit s učitelkou, kdyby to nešlo (neochota, nechuť, málo empatie, atp.) domluvila bych se s ředitelkou/ředitelem, protože nutit spát není nikde ukotveno.