Plánujete IVF v roce 2017? Přidejte se 🙂
Ahoj holky.. po cca 2,5 leté snaze o miminko, jedné laparoskopii, hysteroskopii, odstranění endometriozy a dvou neúspěšných IUI, jsem se nakonec smířila s myšlenkou, že naśe mimi počneme přes IVF.
V lednu jdu na první konzultaci přímo ohledně toho co vše to konkrétně pro nás bude znamenat a nejpozději v létě do toho chceme s manželem jít .... je tu na tom někdo podobně? Plánujete IVF v příśtím roce?
Stručné shrnutí
- IVF je v diskuzi uváděno jako běžné řešení po 2–3 letech neúspěšného snažení a po selhání IUI, s možnostmi řešení v centrech jako Reprofit Brno, Helios, Pronatal Praha nebo GENNET Praha.
- V českých případech se opakovaně zmiňuje hrazení pojišťovnou až 4 cyklů IVF, přičemž bylo sporné, zda se do těchto čtyř pokusů počítají KETy; některá centra mrazí embrya „po dvou“.
- Pacienti uváděli doplatky za IVF v širokém rozmezí (konkrétní příklady: „IVF i s lékama přes 80 000 Kč“, jednorázové doplatky 11 000 Kč za ICSI, odhad průměru okolo 20 000 Kč) a další náklady jako mražení a skladování embryí (zmíněno 230 Kč/měsíc).
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Česku/Slovensku pacienti v diskusi doporučovali pro IVF?
A: V diskusi byly opakovaně zmiňovány kliniky Reprofit Brno, Reprofit Olomouc, Helios (Brno, Martin, Košice), Pronatal Praha a GENNET Praha; někteří pacienti popisovali osobní zkušenosti a preference mezi těmito centry.
Q: Kolik cyklů IVF hradí zdravotní pojišťovna v ČR a jak se počítají KETy?
A: V diskuzi bylo uváděno, že pojišťovna přispívá na čtyři celé cykly IVF; bylo však sporné, zda se KET (kryoembryotransfer) počítá jako samostatný pokus — někteří účastníci tvrdili, že KET se nepočítá jako další pokus, jiní uváděli, že pojišťovna kryje jen určité varianty a KET může být hrazen pacientem.
Q: Jaké léky a dávky se v praxi u stimulace často používají?
A: V příspěvcích se jmenují preparáty Puregon (příklad dávky 250 IU pak 200 IU), Gonal jako náhradní gonadotropin, Diphereline jako depotní přípravek, Pregnyl jako vyvolávací injekce a podpůrné léky Utrogestan, Duphaston nebo clostilbegyt („clostík“).
Q: Co je OHSS a jak se řeší podle zkušeností z diskuse?
A: OHSS (ovariální hyperstimulace) bylo zmiňováno jako reálné riziko; autoři popisovali „střední OHSS“, potřebu hospitalizace nebo odsávání tekutiny a v takových případech doporučovali místo ET provést KET v jiném cyklu.
Q: Jaké doplňky stravy a metody pacientky zmiňovaly jako podporu kvality vajíček?
A: Pacientky zmiňovaly Inofolic a Inofolic Combi (inositol), dále doplněk označený jako Fertipron(a) nebo „fertiprona“; někteří uváděli, že nepocítili výrazný efekt, jiní plánovali suplementaci před stimulací.
Q: Jaké jsou běžné cenové příklady doplatků a poplatků spojených s IVF podle diskuse?
A: Uvedené příklady z diskuse: „IVF i s lékama přes 80 000 Kč“, doplatek za ICSI cca 11 000 Kč, odhad průměrných doplatků kolem 20 000 Kč, mražení/úschova embryí zmíněna 230 Kč/měsíc, a uváděná cena za KET v jednom příspěvku cca 5 000–7 000 Kč.
Q: Co znamená rozdíl mezi ET a KET?
A: ET (embryotransfer) je zavedení čerstvého embrya po odběru a kultivaci, KET (kryoembryotransfer) je zavedení dříve zmrazeného embrya; v diskusi bylo konstatováno, že KET bývá psychicky i fyzicky „šetrnější“ a někdy má podle pacientek lepší výsledky než čerstvý ET.
Závěry z diskuze
Shoda
- IVF je v praxi často indikován po selhání IUI a po letech neúspěšného snažení.
- Mezi často užívané léky patří Puregon, Gonal, Diphereline, Pregnyl, Utrogestan a Duphaston.
- OHSS je v diskuzi uznávané riziko stimulace a vede ke změně postupu (odložení ET, provedení KET).
Sporné názory
- Pojišťovna hradí čtyři cykly IVF; názory se liší, zda se do těchto čtyř započítávají KETy (možnosti v diskusi: KET se nepočítá jako další pokus vs. KET se počítá, pokud proběhl ET vs. záleží na situaci/klinice).
- Volba kliniky: některé příspěvky preferují Reprofit i přes mediální kauzy, jiné preferují Helios nebo Pronatal; obě možnosti byly v diskusi předkládány jako platné cesty.
Otevřené otázky
- Jak přesně jednotlivé pojišťovny administrativně započítávají KET vůči čtyřem hrazeným pokusům v konkrétních případech?
- Jaké konkrétní suplementy (inositol/Inofolic, Fertipron) objektivně zlepšují kvalitu vajíček u pacientek s nízkým AMH nebo PCOS?
- Jak optimalizovat stimulaci u pacientek s PCOS, aby se minimalizovalo riziko OHSS a maximalizovala kvalita embryí?
Zmíněné značky a firmy
Reprofit Brno, Reprofit Olomouc, Helios, Helios Brno, Helios Martin, Pronatal, GENNET, CAR, FNOL, Podolí, Fakultka v Olomouci, Obilnák
Zmíněné produkty a metody
IVF, IUI, ET (embryotransfer), KET (kryoembryotransfer), ICSI, PGD, PGS, Diphereline, Puregon, Gonal, Duphaston, clostilbegyt (clostík), Utrogestan, Pregnyl, Fertipron(a), Inofolic, Inofolic Combi, OHSS (ovariální hyperstimulace), nativní cyklus, dlouhý protokol, prodloužená kultivace, mražení embryí, laparoskopie, hysteroskopie, konizace, AMH, testy prolaktinu
Místa a osoby
Brno, Olomouc, Praha, Krkonoš, Košice, Martin, Podolí, FNOL, Mudr.Otevrela, dr. Vrana
@koudelka82 @rosalline Holky nee, co to tu čtu o těch cekackach a posunech!?☹ To se am ta prosincova partcka nějak rozpadá...Achjo, to je hrozný to cekani a nervy 😞
@rosalline Když je to zkontrolováno, určit se chytne! Hlavně klid a žádný stres. Já jsem týden po hysteroskopii, byl tam polyp a byl to zřejmě důvod, proč se embryo nechytlo. MS mám taky kolem 20. listopadu, tak na tom budeme stejně, já budu stimulovat na další OPU. Nevěděla jsem, že je stimulace i před KETem, to je zajímavé.
@koudelka82 Jsem si taky říkala, jestli bych neměla jít na tu hysteroskopii. Divím se, ze mi to nedoporučili po druhém neuspesnem transferu ☹
@jeanne_g tak to je tedy báječné! Přeběhla jsem ten článek očima a jsem v šoku, že při opakovaných vyšetřeních jsou výsledky různé i vyšetření v různých laboratořích jsou různé Já vůbec nevím, co na to říct Budu se modlit, ať se to jedno uchytí, ale jak píšeš, jsi příkladem toho, že tobě se jedno vyšetřené neuchytilo 😔
Ahoj všem tak dnes po Ultrazvuku 5 vajíček na levém vaječníků a 1-2 na právem v pátek kontrolní Ultrazvuk a v po nebo úterý odběr vajíček.
Trošku jsem doufala že už si nebudu muset pichat injekce a pro jistotu jsem dostala na 2 dny a hned dvě naráz😮😉
Takže mě bude čekat dlouhé čekání.
@rosalline a jeanne_g Ahoj holky ... jsem ráda, že jste si vzpomněly 🙂 Moc sem teď nechodím, pravda, ale snažím si občas pročíst příspěvky, abych "alespoň" u vás byla v obraze. U mě nového nic ... jsem stále na neschopence, zítra jdu na kontrolu, tak uvidím. A abych pravdu řekla tak transfer vidím až v novém roce :( Myslím na vás a posílám co nejvíc síly a energie! A věřím, že brzo mě potěšíte krásnými zprávami 🙂
@rosalline No právě. Asi lepší o tom moc nepřemýšlet. @evawest Ja ted zas četla nove názory, že i prodloužená kultivace je pro embrya stres. A ze transfer den 3 je optimal🙂 Přeju, ať to vyjde! Pokud by byl 3. neúspěšný transfer a pak by mi na hystero našli polyp,tak bych je teda proklinala, proč mi to neudelali dřív. Ony teda nejdou vidět na uz ty polypy?
@rosalline Mně při té hysteroskopii polyp rovnou odstranili, tak dobrý. Měli by ti udělat ultrazvuk dělohy, a to nejlíp poslední den MS nebo den po ní. On ten polyp totiž potom není vidět, jelikož sliznice roste a splyne s ním.
@luciebx Aha, díky za vysvětlení. Zřejmě protikrvácivý léky, aby se sliznice nezačala předčasně odlučovat.
@jeanne_g Ja si taky myslim, ze deloha je lepsi prostredi pro embrya nez Petriho miska. Ale zase pokud ma nekdo vic embryi, da se pak v den 5 vybrat to nejkvalitnejsi. My meli dvakrat transfer v den 5 a jednou v den 2, protoze se nam oplodnilo jediny embryo. Tak snad tohle klapne. Jinak bych priste tu hysterku zkusila. Ja vubec nevim. Ja tam nikdy nic nevidim, krome sliznice a bublin. 😅 On ten ultrazvuk je preci jen pres vrstvy tkane a jen sedosedej. Kamera urcite vidi vic. A nijak extra invazivni zakrok to taky neni.
Ahoj Holky, chtěla jsem se zeptat kolem 22.12. Mě čeká ket...ja uz jsem se tady jednou ptala ale...je ta příprav a na ket náročná jak samotná příprava na OPU? Jde mi o to ze bych nechtela mit nejake problemy pred Vanoci...myslim si ze s vajecniky to nemá nic společného jde jen o to připravit delohu že?
@adydejka2609 Neboj, oproti stimulaci vajecniku je to pohoda 🙂 Presne jak rikas, je to priprava delozni sliznice 🙂 Budes mit Utrogestan, po tom se mi trochu motala hlava, ale zadna hruza. Nebo Utrogestan + Estrofem. Oboje to jsou jen pilule, Utrogestan na zavadeni, da se i polykat, ale po tom byva spatne. Nekdy se picha 1 injekce pregnylu na vyvolani ovulace. Holky, co maji trombofilni mutace, si pichaji pred transferem injekce na redeni krve nebo berou anopyrin. Někdo bere prednison/ medrol na imunitu.
@jeanne_g primářka v Imunnii bude až v pondělí. Tak se rozhodli, že mi recept sice pošlou, ale brát léky smím jen do pondělí a v pondělí zavolat primářce. Nevím ale, co mi řekne, když mě 3 roky neviděla. Žádanku mi asi dají až v krajním případě, protože už teď mi zasílají recepty kvůli KETu.
@rosalline Rozhodli jsme se tak sami s manželem ... a Dr. naštěstí není proti ... Jak řekla i dnes u mě zatím vše bylo s komplikacemi a představa že bych případné komplikace řešila o Vánocích ... Ale hlavní důvod je, že se fakt nějak musím zklidnit a načerpat sílu. Já věřím, že tě ten tanec nemine :D
@rosalline Tady je článek, co troch problematizuje spolehlivost pgs https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC50.... Některá centra už prave v tom nejsou tak striktní a transfer pouze nedoporuci, je pak na vyžádání. A na druhou stranu žádný centrum se nezaruci, ze z emrya, které proslo pgs bude geneticky zdrave dítě, prave proto, ze testuji omezeny vzorek buněk. No já se tím uklidňuju, že přece jen máme nějakou zálohu. Minule se nám dle vyšetření zdrave embryo nechytlo,takže bojím bojím.