Plánujete IVF v roce 2017? Přidejte se 🙂
Ahoj holky.. po cca 2,5 leté snaze o miminko, jedné laparoskopii, hysteroskopii, odstranění endometriozy a dvou neúspěšných IUI, jsem se nakonec smířila s myšlenkou, že naśe mimi počneme přes IVF.
V lednu jdu na první konzultaci přímo ohledně toho co vše to konkrétně pro nás bude znamenat a nejpozději v létě do toho chceme s manželem jít .... je tu na tom někdo podobně? Plánujete IVF v příśtím roce?
Stručné shrnutí
- IVF je v diskuzi uváděno jako běžné řešení po 2–3 letech neúspěšného snažení a po selhání IUI, s možnostmi řešení v centrech jako Reprofit Brno, Helios, Pronatal Praha nebo GENNET Praha.
- V českých případech se opakovaně zmiňuje hrazení pojišťovnou až 4 cyklů IVF, přičemž bylo sporné, zda se do těchto čtyř pokusů počítají KETy; některá centra mrazí embrya „po dvou“.
- Pacienti uváděli doplatky za IVF v širokém rozmezí (konkrétní příklady: „IVF i s lékama přes 80 000 Kč“, jednorázové doplatky 11 000 Kč za ICSI, odhad průměru okolo 20 000 Kč) a další náklady jako mražení a skladování embryí (zmíněno 230 Kč/měsíc).
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Česku/Slovensku pacienti v diskusi doporučovali pro IVF?
A: V diskusi byly opakovaně zmiňovány kliniky Reprofit Brno, Reprofit Olomouc, Helios (Brno, Martin, Košice), Pronatal Praha a GENNET Praha; někteří pacienti popisovali osobní zkušenosti a preference mezi těmito centry.
Q: Kolik cyklů IVF hradí zdravotní pojišťovna v ČR a jak se počítají KETy?
A: V diskuzi bylo uváděno, že pojišťovna přispívá na čtyři celé cykly IVF; bylo však sporné, zda se KET (kryoembryotransfer) počítá jako samostatný pokus — někteří účastníci tvrdili, že KET se nepočítá jako další pokus, jiní uváděli, že pojišťovna kryje jen určité varianty a KET může být hrazen pacientem.
Q: Jaké léky a dávky se v praxi u stimulace často používají?
A: V příspěvcích se jmenují preparáty Puregon (příklad dávky 250 IU pak 200 IU), Gonal jako náhradní gonadotropin, Diphereline jako depotní přípravek, Pregnyl jako vyvolávací injekce a podpůrné léky Utrogestan, Duphaston nebo clostilbegyt („clostík“).
Q: Co je OHSS a jak se řeší podle zkušeností z diskuse?
A: OHSS (ovariální hyperstimulace) bylo zmiňováno jako reálné riziko; autoři popisovali „střední OHSS“, potřebu hospitalizace nebo odsávání tekutiny a v takových případech doporučovali místo ET provést KET v jiném cyklu.
Q: Jaké doplňky stravy a metody pacientky zmiňovaly jako podporu kvality vajíček?
A: Pacientky zmiňovaly Inofolic a Inofolic Combi (inositol), dále doplněk označený jako Fertipron(a) nebo „fertiprona“; někteří uváděli, že nepocítili výrazný efekt, jiní plánovali suplementaci před stimulací.
Q: Jaké jsou běžné cenové příklady doplatků a poplatků spojených s IVF podle diskuse?
A: Uvedené příklady z diskuse: „IVF i s lékama přes 80 000 Kč“, doplatek za ICSI cca 11 000 Kč, odhad průměrných doplatků kolem 20 000 Kč, mražení/úschova embryí zmíněna 230 Kč/měsíc, a uváděná cena za KET v jednom příspěvku cca 5 000–7 000 Kč.
Q: Co znamená rozdíl mezi ET a KET?
A: ET (embryotransfer) je zavedení čerstvého embrya po odběru a kultivaci, KET (kryoembryotransfer) je zavedení dříve zmrazeného embrya; v diskusi bylo konstatováno, že KET bývá psychicky i fyzicky „šetrnější“ a někdy má podle pacientek lepší výsledky než čerstvý ET.
Závěry z diskuze
Shoda
- IVF je v praxi často indikován po selhání IUI a po letech neúspěšného snažení.
- Mezi často užívané léky patří Puregon, Gonal, Diphereline, Pregnyl, Utrogestan a Duphaston.
- OHSS je v diskuzi uznávané riziko stimulace a vede ke změně postupu (odložení ET, provedení KET).
Sporné názory
- Pojišťovna hradí čtyři cykly IVF; názory se liší, zda se do těchto čtyř započítávají KETy (možnosti v diskusi: KET se nepočítá jako další pokus vs. KET se počítá, pokud proběhl ET vs. záleží na situaci/klinice).
- Volba kliniky: některé příspěvky preferují Reprofit i přes mediální kauzy, jiné preferují Helios nebo Pronatal; obě možnosti byly v diskusi předkládány jako platné cesty.
Otevřené otázky
- Jak přesně jednotlivé pojišťovny administrativně započítávají KET vůči čtyřem hrazeným pokusům v konkrétních případech?
- Jaké konkrétní suplementy (inositol/Inofolic, Fertipron) objektivně zlepšují kvalitu vajíček u pacientek s nízkým AMH nebo PCOS?
- Jak optimalizovat stimulaci u pacientek s PCOS, aby se minimalizovalo riziko OHSS a maximalizovala kvalita embryí?
Zmíněné značky a firmy
Reprofit Brno, Reprofit Olomouc, Helios, Helios Brno, Helios Martin, Pronatal, GENNET, CAR, FNOL, Podolí, Fakultka v Olomouci, Obilnák
Zmíněné produkty a metody
IVF, IUI, ET (embryotransfer), KET (kryoembryotransfer), ICSI, PGD, PGS, Diphereline, Puregon, Gonal, Duphaston, clostilbegyt (clostík), Utrogestan, Pregnyl, Fertipron(a), Inofolic, Inofolic Combi, OHSS (ovariální hyperstimulace), nativní cyklus, dlouhý protokol, prodloužená kultivace, mražení embryí, laparoskopie, hysteroskopie, konizace, AMH, testy prolaktinu
Místa a osoby
Brno, Olomouc, Praha, Krkonoš, Košice, Martin, Podolí, FNOL, Mudr.Otevrela, dr. Vrana
@chiara75 jak to manžel přijal? Muselo to pro něj být těžké. My už jsme o tom doma taky mluvili, kdyby bylo potřeba dárcovské, ale vajíčko...kvůli mému věku. Přítelovi by to nevadilo...ale já jsem v tomhle směru taková nejistá. Už by bylo na čase, aby to ti to klaplo. Proč je u tebe problém s načasováním?
@rosalline No, ale tak máš to jedno 🙂 Já se právě snažím o první, což je asi horší (myslím hormonálně?). Zamlklá a bio těhotenství ale znamená, že otěhotnět můžeš, což je pozitivní zpráva! Když ti vyberou kvalitní vajíčka, tak se určitě chytí. Znáš hodnotu svého AMH? Řekla jsem, že si nechám dát dvě - což nevím, jestli bude příležitost. Moc se jim to nelíbí, protože je to rizikové a já jsem navíc po dvou operacích dělohy. Můj operatér mi ale psal, že to vůbec nevadí, ať do toho klidně jdu.
@rosalline Pro manžela to bylo těžké. Přišlo to nečekaně (na vině asi léky na astma v dětství) a přestože to stálo hodně úsilí i peněz (a nervů, protože si obden aplikoval vysokou dávku hormonů), k ničemu to nevedlo. S dárcem ale problém nemá, smířil se s tím. Větší problém jsem s tím měla já. Přijde mi, že když je to dítě alespoň na půl vaše, tak to jde. U dítěte z komplet darovaného embrya už by mi přišlo divné, že nezná své biologické kořeny a mohlo by mu to dělat psychické problémy. To načasování - asi mi nějak neumějí dozrávat synchronně, vždycky se nějaká oplodní. Třeba příště už budou vědět, jak na mě.
@chiara75 mám no, je jí 24. Děkuji osudu za ni, že věděl, co dělá :o). za celých 13-14let...jsem neotěhotněla, až když jsem upustila od kariéry ...a našla si pohodovou práci bez přesčasů.o). Ale! Mám zjištěno, že mám protilátky na annexin, tzn. ta biochemická A taky nemám průchodný pravý vejcovod a přitom mi pracuje víc pravý vaječník, nyní 2x za sebou dorostly folikuly právě napravo. V levém, kde by byla šance, nula úrody. Ne, neznám své AMH a také půjdu do dvou, bude-li příležitost. Zrazovali tě na klinice nebo tě maximálně podporují? Teď to tedy budeš mít hodně napínavé...defacto pořád to už bude napínavé. Já, když poprvé našla ty dvě čárky, myslela jsem, že mám konečně vyhráno...a pak nic....takže se taky připravuji už na myšlenku, že už budu mít asi do konce života stále strach...
@volfici Díky moc! To je ale super výsledek! 🙂 Přeju ať se drží!
@rosalline Tak pro tebe je to IVF asi dost nejlepším řešením. Protilátky ani neprůchodnost nebude problém. Ono je to jak kdo. Měla jsem IUI s Clostilbegytem, po kterém mi dozrávala 2 vajíčka a oni mě varovali před dvojčaty. Teď se mě embryoložka výslovně zeptala, jestli chci dvě a nic nenamítala. Myslím, že vzhledem k pokročilému času je to pro mne lepší - jen by to byla safra náhoda, kdyby ze 3 byla hned 2 dobrá.
@adrusenkaaa
Ja byla pred X lety u Madara v Podolí a ted Imunnia Karlin.
Druhe pracoviste naprosto super, pani primarku musim jen chvalit. Mila, sdilna, komunikativni...
Ahoj holky, tak hlásím, že všechna tři embrya přežila a mají nejlepší známky. Zatím jsou ale na začátku, sestra říkala dvě buňky. Nevím, jestli je to dnes 2. nebo 3. den, protože jsem byla na odběru ve středu... ale věřím jim, že dvě buňky jsou ok. No a kvůli nízkému počtu bude zítra možná transfer...
@rosalline já jsem doma, mám zkombinovaný homeoffice a dovolenou, naštěstí mám na tohle super zaměstnavatele a práci, která jde takto vyřešit. Do práce jedu až v úterý a jen do čtvrtka.
V den transferu jsem měla nákazáno ležet a odpočívat, druhý den už jsem mohla mít normální režim, ale stejně zatím pracuji raději z gauče než od stolu. Jinak nic netahám, ale o víkendu bych potřebovala trochu přeplít záhon, tak snad mi ta půlhodinka neublíží...
@chiara75
At se jim pirad dobre dari! 🙏Uvidis, že do zítřka budou stake vsechny 3, zlomový byva 5.den, kdy jdou do blastocysty, az tam se ukaze jestli to zvladnou. Taky jsem se bala, aby mi z tech 5 po 1.dni neco zbylo, nakonec jsem šťastná za ta 2. Ted uz jen, aby jim dobře vysla ta genetika.
Na transferu 3.den jsem byla u IVF nativ v prirozenem cyklu...bohužel to skončilo zamlklym tehotenstvim v 8.tt.
Takze ja uz bych do transferu takhle driv nesla.
Díky holky, omlouvám se, ale nemůžu reagovat přímo na vás jednotlivě, protože mi to Koník odmítá odeslat... Juliia: úplně to chápu, že raději 5.den. Taky jsem byla pro něj, ale zase ten argument, že v těle matky je jim líp, raději beru v úvahu a dám na ně. I když třeba to nakonec bude až v to pondělí...uvidím. Volfici: děkuju! 🙂
@chiara75 já jsem takový ztroskotanec. První dítě v 18ti na první dobrou. Poté asi 10 let snahy a druhý manžel mě opustil....teď už má dítě jinde... a nyní 4 roky s přítelem ..do toho dvě zamlklá nebo bio těhotenství. Do umělého se mi nikdy moc nechtělo...ale teď lituji, že jsem do toho nešla před 3 lety... Necháš si aplikovat jedno nebo půjdeš do dvou?