icon
avatar
vipeta
Zpráva byla změněna    16. led 2024    

Zdravím všechny. Před pár dny jsme se dozvěděli v PPP, že náš 8letý syn je nadprůměrně inteligentní, IQ 121 a rozumem ve věku 10 let. Nicméně do poradny byl poslán paní učitelkou s podezřením na dys, že mu jde hůř psaní, vynechává písmenka, interpunkci. Za rok ho chtějí v poradně znovu vidět a že prý ho s velkou pravděpodobností zařadí mezi nadané děti... Ovšem samozřejmě je zde taky ALE, sice mu to neuvěřitelně pálí, je všestranný kreativec, ale pracuje pomalu, což je problém u diktátů, psaní písemek. Pošlou do školy doporučení, aby mohl písemky dotahovat ústně apod. Na druhém stupni prý ať se naučí psát na PC, aby zvládal tempo spolužáků... Mě to ale teď všechno šrotuje v hlavě, co mám chtít od školy, až si nás pozvou? Gympl do budoucna ano ne? Co kolektiv? Bude za šprta a ještě s úlevami... A vůbec co puberta? Jaké máte vy zkušenosti s nadanými dětmi? Jaký máte přístup ze školy? Kam je směřujete? Jak s nimi mluvíte, aby ustály nepřející až závistivé okolí? Paní psycholožka mi málem gratulovala k takovému nadání, ale já z toho mám asi trochu strach, nebude to pro něj jednoduché... A vlastně dá se doporučit třeba nějaká literatura pro rodiče, nebo skupina na fb? Moc díky za sdílené názory a zkušenosti 🙂

avatar

Počkala bych ty 2 roky, případně gympl. Škola bude mít nějaké podpůrné programy, učitelé mohou zadávat úkoly navíc atp., bývá často kroužek pro nadané děti.

Odpověz
16. led 2024
avatar

Určitě bych nedávala na gympl, pokud nevyrovná tu rychlost, vydeptali by ho. Jinak držím palce na pochopení paní učitelky, bude to 50 na 50. Probrat to v klidu a snad to bude fungovat. Doma rozvíjet oblasti, na které má nadání, ideálně formou kroužku.

Odpověz
16. led 2024
avatar

Synovi zjistili v ppp ještě vyšší iq a tím to skončilo. Ve škole má samé jednicky, dostává práci navíc. Co jsem zjistovala, tak o iq to ve škole úplně není.
Hraje na klavir, chodí na malování a tvoření.

Odpověz
16. led 2024
avatar

Mám bráchu s podobným iq. U něj na to přišli až někdy na konci 5. Třídy. U něj se to vyznačuje taky tím, že prostě zlobí ve škole, protože se nudí. Jsou učitelé co to pochopili ještě před diagnózou a dávali mu samovolně úkoly navíc a nebo složitější. A pak ti kterým ani papír z PPP neříká nic a označují ho akorát za sigra. Šel na gympl. Tam to zvládá. Nejhorší byl asi covid. Neměl úplně disciplínu se doma učit.
Ale on nemá úplně rodiče, co by ho chápali. U tebe jde vidět, že chceš vědět co nejvíce a dítěti cestu trochu usnadnit aspoň tím, že ho budeš chápat. Což je pro dítě asi to nejlepší. ☺️

Odpověz
16. led 2024
avatar

Počkat na závěry a doporučení, tam by mělo být krom doporučení, jak pracovat s dys dítětem i doporučení k tomu nadání. 3kola se řídí tím, co doporučuje poradna, nikoli tím, co konkrétně chce rodič. Vy si jen ohlídejte, že dodržují opatření dané poradnou pro začátek. 3kola by jinak měla mít nastavený systém, jak s takovými dětmi pracovat. Ono to, že je vysoké IQ samo o sobě je nic neříkající

Odpověz
16. led 2024
avatar

Na FB je skupina Nadané děti. Je to dobrý zdroj informací.

Odpověz
16. led 2024
avatar

A já tě uklidním😊
Jako bys psala o synovi. Na ZŠ byl díky tomu i šikanovaný. Škrábe jako kocour. Od září je na víceletém gymnáziu a je nadmíru spokojený.
Pokud bys chtěla, přečti si článek, co jsem nedávno psala.

Odpověz
16. led 2024
avatar

Jestli bude s paní učitelkou řeč a bude ochotná mu dávat praci navíc a odpovídající jeho nadání, tak bych ještě s nějakým CO BUDE počkala. Taky bych to pak nechala na něm, až se bude rozhodovat. Chce, nechce...podporovat , podporovat a podporovat.

Odpověz
16. led 2024
avatar

@vipeta Mohu se zeptat, jak měřili IQ?

Odpověz
16. led 2024
avatar

Stran spoluzaku jde o to, jak je vedeny ten kolektiv a jestli ma ve skole nejake kamarady, to je za me hodne o stesti, ale jestli je mu osm, tak uz vite na cem v tomhle smeru jste a nemelo by se to změnit jednim nebo dvema papirama z poradny. (Treba muj syn byl jeste ve skolce outsider a mimon, ale na ZS maji celkem fajn tridu, stesti na dospele a hlavne nekolik podobne zvidavych deti, a je to proste proti vsem ocekavanim super - bezna ZS, proste stesti.)

Odpověz
16. led 2024
avatar

Monika Stehlíková Život s vysokou inteligecí a Nadané dítě. Facebook skupina nadané děti.

Odpověz
16. led 2024
avatar

No já nevím, mně IQ 120 a vědomosti v 8 na 10 zas nepřipadají tak extrémně výjimečné. Spíš bych si myslela, že pokud by se nechali lidi přezkoumat, měla by to polovina třídy. Vždyť vem si, kolikrát umějí děti ve školce číst, pamatují si zpaměti celá divadelní představení atd. Spis než ve 2. třídě vymýšlet, jestli půjde na gympl nebo co bude dělat v 15 bych se zaměřila na to, ať není puntičkář, ale plní zadání - tj. diktáty a opisy i doma, pilovat trochu nátlak, prostě zkoušet to, co mu nejde. V ostatním ať se klidně rozvíjí, ale nejde neumet psát a chtít na matfyz, jestli mi rozumíš. Nevidím důvod, proč by tak chytré dítě mělo mít výhody typu psaní na počítači nebo omlouvani ústně, jakože rpoc, jak k tomu přijdou ostatní? 🤷‍♀️Jestli gympl něco co dál to uvidíš v průběhu, hlavně i podle něj, jestli tteba půjdou kamarádi, jaké bude mít představy. Sama za sebe jsem všemi deseti pro 8letý gympl - přijde mezi podobně chytré, nebude zakrňovat na základce, nebude za šprta; na druhou stranu, je asi logicky zaměřený, vseobecnost gymplu ho začne ve vyšších ročnících štvát, jestli se bude chtít hlásit někam na techniku, bylo by lepší třeba technické lyceum po devízce nebo nějaká stavárna. Ale to se nedá predikovat takhle dopředu, třeba se v něčem najde a bude to chtít dělat, nebo naopak nedožene logikou to dys a bude sotva průměrný...taky záleží, na jaké narazí učitele. Uvidíš, nemá smysl to plánovat tak moc dopředu.

Odpověz
16. led 2024
avatar

Dys a nadani mit samimozrejme muze (vic k tomu tematu muzes najit pod heslem "dvoji vyjmecnost"), ale muze taky delat chyby z nepozornosti, protoze se nudi.
To pomale tempo u chytreho ditete je, co vidim kolem trochu problem. Muze souviset prave s dys, nebo proste jen s hloubavosti a zpusobem mysleni, ktery neni vyhodny pri reseni jednoduchych uloh.
Lidi, co znam, se s tim postupne naucili zachazet, a zrychleni byva rok od roku videt, i kdyz treba nikdy nejsou tak rychly, jako mekdo kdo je rychly proste od narozeni.
Pro ucitele byva casto tezke uverit, z pomale dite muze byt chytre + na pomale chytre deti casto nefunguji figle, ktere se pouzivaji na rychle chytre deti, treba povestna "prace na vic" /" prace pro rychle". Nam se ve spolupraci s pani ucitelkou a PPP podarilo dosahnout toho, ze "kdyz to jde" (to je na usudku pani ucitelky), tak syn dostava tezsi praci misto jednoduche, ne az potom, co jednoduchou zvladne. Ale bylo za tim hodne vyjednavani.
Co se tyka dopruceniz PPP, hodne asi zalezi poradna od pradny, u nas jsou bohuzel znami tim, ze jejich doporuceni jsou vagni a bez uzitku, takze to bylo vetsinou na vyjednavani mezi mnou a skolou. A jak tu nekdo psal ve smyslu, ze rodice se to moc netyka, ze skola se ridi zpravou z PPP, tak mam opacnou zkusenost, u nas jsem motorem jednoznacne ja, pani ucitelka je vstricna, ppp a reditel se snazi neprekazet, ale iniciativa jde temer vsechna ode me.

Odpověz
16. led 2024
avatar

@prejeta_zaba souhlasím, já bych to taky nehrotila. 120 bude mít většina třídy. U nás šlo letos do první třídy více předčasně zaškolených dětí a většina měla přes 130. Dcera test ani nedokončila, protože spěchala a měla 135. Ale taky jsem se setkala u kolegy s nástupem puberty a najednou skok vzad, naprostý nezájem o cokoliv a přijímačky neudělal.

Odpověz
16. led 2024
avatar

@kkrubova jako jo, IQ ma sve (znacne) limity uzitecnosti, ale z definice nemuze mit vetsina (bezne tridy v bezne lokalite) IQ 120. To by musel byt vadny test (taky mozne, zvlast v CR), ty body jsou pridelovany tak, aby prumer v populaci byl 100.

Odpověz
16. led 2024
avatar
vipeta
autor

@hochmic nedokážu přesně říct, šel do PPP s podezřením na nějaké dys, tak tam nejspíš dělají IQ test standardně🤷

Odpověz
16. led 2024
avatar
vipeta
autor

@malytlustyhroch syn je spíš dobrovolný samotář, ne že by se stranil kolektivu, ale dělá věci radši sám a podle sebe, myslím, že mu to tak vyhovuje.

Odpověz
16. led 2024
avatar

@malytlustyhroch ale průměr v populaci není 100. Průměr je někde k těm 120, pod sto už je naopak snížená inteligence. Aspoň tk si to pamatuju ze školy, nehledala jsem to. No obecně, jestli si toho do teď nikdo nevšiml a neřeší v 8 nadprůměr typu počítání logaritmů, naopak má ještě problémy v jazyce, tak si myslím, že to nemá smysl řešit - učitelky ho utlučou slabikářem. Takhle bohužel české školství je nastavené.

Odpověz
16. led 2024
avatar

Kazdopadne jestli nevidis zadne jine potize nez s tim psanim (uzkostnost, perfekcionismus, potize v socialnich vztazich, extremni neschopnost zvladat nudu atp.), tak bych rekla, ze maji holky pravdu, ze neni, cim se stresovat. S pani učitelkou bych promluvila o tom, ze je mozne, ze by mohl podavat lepsi vykon v tezsich ukolech, nez jaky podava v lehkych. A gymplem a pubertou bych se uplne nestresovala. Kolem teda vsechny spis chytre deti meli pubertu dost klidnou, protoze je zajimaly vic stepne reakce a knihy nez prvni sex a discoteky, ale pry to neni pravidlem.

Odpověz
16. led 2024
avatar

@prejeta_zaba Off topic: Rozdělení IQ se řídí gaussovou křivkou normálního rozdělení. Průměrné IQ je v ČR lehce pod 100 cca 70 % populace je v rozmezí 85-115.

Odpověz
16. led 2024
avatar

Synovi v 10 letech řekli, že matematikou odpovídá na 17 let, žádné zvláštní opatření se nedělala, byla jen nějaká doporučení pro školu, spíš si přečtěte nějaké info pro sebe, v těch knížkách je plno aha-momentů.
@vipeta

Odpověz
16. led 2024
avatar

@hochmic Synovi také měřili IQ v PPP v 6ti letech, jsou na to standardní testy na IQ pro děti 😉

Odpověz
16. led 2024
avatar

My to také nehrotili, synovi naměřené IQ 120 v 6letech, doporučení přeskočit 1.tridu a nastoupit rovnou do druhé. Uměl plynule číst, ale ne psát, opožděný byl zase ale v sociální oblasti. Takže jsme ho nechali jít normálně do 1.tridy, paní učitelka super, dávala mu práci navíc. Teď je v páté třídě, sociálně dozrál a bude zkoušet matematické gymnázium 😉 Chce to nabízet hodně podnětů, ať čte atd... Syn třeba už programuje, čte si v angličtině atd...

Odpověz
16. led 2024
avatar

@prejeta_zaba No tak to tedy pardon, ale průměr v populaci je opravdu cca 100 procent!!!

Odpověz
16. led 2024
avatar

@prejeta_zaba To žijete asi na jiné planetě, IQ mezi 120-130% má cca 6% lidí, nad 130%cca 2% populace, stačí si ověřit fakta 😉 Třeba na stránkách Mensy.

Odpověz
16. led 2024
avatar

@pavlajichova Oukej, jak říkám, nehledala jsem. No o 2 % populace teda dost pochybuji, ale asi žiju v jiné bublině. Ve zdejším kraji na mě hleděli jak na exotické zvířátko, když jsem chtěla, aby syn aspoň v matematice mohl do vyšší třídy, když ve školce chápal zlomky a procenta. 🙈 Už neřeším, baví ho být s kamarády v místě bydliště, rozvíjíme ho doma, věřím, že inteligence se neztratí a v životě ji snad moudře využije.

Odpověz
16. led 2024
avatar

Syn je nadaný. Ale ☝️😅 Neni dne aby neco nedopisoval doma, je prvňák a nestíhá, jeho tempo je vražedné - při tom dopisování mam nekdy chuť ho zabít 😀 On MUSÍ mít vše perfektní.
Kolektiv velký špatný 😥 A to ani nemá úlevy, individuální plán nebo cokoliv. On tam jen nezapadá... Coz si nemyslim ze je tim ze mu to pálí, ale protoze je pedant. No a nerozumí spoluzakum a ti nerozumí jemu....

Odpověz
16. led 2024
avatar

@pavlajichova tyjo to jsem netušila, ze jsem tak chytrá ze jako tak malo procent lidi je stejne chytrých 🤣 Nutno podotknout, ze mi cely IQ je v zivote nejak k nicemu, zřejme ho neumim spravne využít 🤔😅

Odpověz
16. led 2024
avatar

@martinka_33 Spousta nadprůměrně inteligentních lidí je v běžném životě naprosto nepoužitelná, tak to je 😉

Odpověz
16. led 2024
avatar

@prejeta_zaba průměr opravdu 120 není

Odpověz
17. led 2024
avatar

@prejeta_zaba to dítě by mělo mít ty jiné možnosti, ke kterým ty nevidíš důvod, kvůli tomu, že má přidružený problém, IQ vše nezachrání... Pokud má dítě dys poruchu, je potřeba pomoci a poskytnout podpůrná opatření a pracovat s tím a zároveň rozvíjet nadání. To, že má někdo vysoké IQ samo o sobě dys poruchu nemůže vykompenzovat. Velká část lidí s dys poruchou je velmi chytrých...

Odpověz
17. led 2024
avatar

Hele a vlastní IQ znáš? A muž? Třeba byste zjistili, že jste na tom podobně jako syn, a žijete asi víceméně "normálně", ne? Tak asi netřeba žádnej stresssss z íkvé 😏
Spíš bych se zaměřila na ty dys.. věci, a IQ řešila až kdyby to nadání (nebo jeho negativní stránky) nějak víc zasahovalo do života a školy.

Navíc moudré názory říkají, že IQ vypovídá především o tom, jak člověk zvládá napsat ten který IQ test 😀
(Ono je i rozdíl jestli má někdo papír z Mensy nebo podstoupil nějaké komplexnější testy zkoumající i jiné složky intelektu a nadání - a tam bych čekala detailnější vyhodnocení, než jedno číslo.)

Odpověz
17. led 2024
avatar

A ještě kdyžtak vlastní zkušenost.. Třeba já mám iq (dle Mensy) ještě o pár desítek vyšší, což jsem zjistila v dospělosti.
Na ZŠ mi podle známek doporučovali učební obor - a dostala jsem se v pohodě na gympl.
Na gymlu známky jak co, ale spíš nic moc.
No a nakonec jsem našla to, co mne bavilo, a v pohodě jsem dala VŠ s výbornýma.

Podle mne záleží hodně na přístupu učitelů - stačí třeba když chce po dětech něco, co dítěti nedává smysl (třeba rýsovat okraje v sešitech, psát datum vždy napravo, dokola probírat to samé,..)
Řada dětí to udělá, protože mu to učitel řekl, nebo aby mělo klid.
A nadané dítě o tom třeba víc přemýšlí, začne možná "rebelovat", a je oheň na střeše.

Takže je potřeba pracovat i s těmhle věcma - a vybalancovat u dítěte tu "individualitu".

Odpověz
17. led 2024
avatar

U nás ve třídě o 20ti dětech jsou 4 děti dis- a 2 děti mimořádně nadané (IQ nad 130) takže cca třetina dětí oficiálně "jiných" plus další děti bez "nálepky", kterým nejde třeba jen matika, nebo čeština, jsou bordeláři, jsou "jen" (ne mimořádně) nadané, atd..
A paní učitelka to zvládá bravurně. Dis- dostávají kratší písemky a diktáty, mimořádně nadaní mají možnost prohlubovat, číst si svoje, práce navíc za odměnu, hlavolamy.
Dneska je skoro každý nějak zaškatulkovaný.

Odpověz
17. led 2024
avatar

@vipeta využila bych toho a pracovala na tom psaní a rychlosti. Počítač je sice super, ale stejně se bude muset naučit pořádně psát a pracovat v přiměřeném tempu. Dys poruchu mít může, i když ma vysoké IQ. A využila bych toho nejen k rozvíjení jeho "top" dovednosti, ale i ke kompenzaci nedostatku.

Odpověz
17. led 2024
avatar
Odpověz
17. led 2024
avatar

@pavlajichova
@sowelo26 holky já kdyz vás tu tak čtu, tak uz mam jasno 😀 Ta číšla, že IQ nad 130 mají jen 2 % populace, to je pro me vážně šok, ale ☝️ Dost vecí to vysvetluje. Od mala nezapadám do žádného kolektivu (což se bohužel začiná projevovat i u syna 😥). K inteligenci mám poruchu pozornosti, která me dost omezuje. Nadáním jsem spíš všestranná, v ničem nevynikám (v tom má asi syn výhodu, ten je hlavne dobrý v matice). Jsem v živote hůř použitelná, uplne nepoužitelná bych neřekla 😅 Možná s nižší inteligencí a poruchou pozornosti bych nepouzitelna opravdu byla 🤔 Mozna si diky IQ umim poradit a tak proplouvam zivotem i se znacnym hendikepem 🤔
Takze muj osobni zaver je, ze dite s vyssim IQ a k tomu dys poruchou se tu poruchu naučí obstojne kompenzovat, ale bude ho brzdit. Leda by bylo nadané v urcitem oboru a naslo uplatneni v nem a to je podle me dobre rozvijet a podporovat 👍

Odpověz
17. led 2024
avatar

@ilone mas tip jak pracovat na rychlosti práce? Syn si nejak nechce mechat vymluvit, ze nemusi mit vse dokonalé 🤔 K tomu je bohuzel strasne manualne nesikovny, coz se projevuje prave pri psani, proste mu nejde napsat rovnou čáru nebo spravne zakrivenou 😀

Odpověz
17. led 2024
avatar

@martinka_33 začít po troskách- třeba jedna věta, tempo postupně zrychlovat a postupně navyšovat objem. Když dětem nejde nějaký jev, píšeme třeba každý den, po troskach. A postupně zvysuji tempo a učivo. A zpočátku znamkuju jenom to, co se povedlo. Postupně si to osvojí, ztratí zbytečný strach.

Odpověz
17. led 2024
avatar

@ilone Problem je ze ja vzdycky silim jen u toho co dopisuje ze skoly co nestihl 😅 budu muset zapracovat nejprve na sobe 💪

Odpověz
17. led 2024
avatar

@martinka_33 k tomu perfekcionismu u psani, u nas se dite potaci mezi perfekcionismem a lajdactvim, ale fungovalo, ze vidi, jak spatne pisu ja (tu rovnou caru neudelam ani v 35) a ze se s tim da zit 😁 a z druhe strany jsme vytycili mez, ze musi byt jednoznacne a rychle rozeznatelne o jake pismeno jde (pro nej i pro ostatni). Nastesti synova pani ucitelka vidi ty priority podobne, tak o to to mame snazsi, ze se je nesnazila deptanim dovest ke krasopisu. Rikam, ze pro nekoho je psat tak, jak chce, jednoduche, pro nekoho tezke (pro me treba) a ze ta mez, ktere musi dosahnout je citelnost, nic min, nic vic, zbytek je bonus. A v prvni tride opravdu hodne pomahalo, pripomenout, jak pro nej jeste v zari bylo "strasne tezke" tamto na prvni, druhe strance pisankyQ a ted uz mu to tak moc tezke nepripada, a ze ani male "t" mu za dva mesice nebude pripadat tak nemozne tezke jako ted. (A u nas teda pak pres leto nejak skokove dozral, zlepsilo se tempo, zlepsila se grafomotorika...uf.)

Odpověz
17. led 2024
avatar

IQ 120 je nadprůměrné, ale zas tak mimořádné to není. Může mu to pomoct v kompenzaci dysporuch, ale je to pouze změřené logické myšlení, nic víc. O víceletém gymplu bych prozatím vůbec neuvažovala, uvidíš, jak na tom bude v té 5. třídě, jestli bude mít sám zájem, zatím jsou to předčasné úvahy. Vem si, že se tam sejde výběr mimořádně nadaných a hodně našprtaných nadaných, obstát mezi takovou konkurencí dá docela práci. Zvlášť, když jeho tempo práce je pomalejší. Tím neříkám, že ne, jen, že je na úvahy zatím dost brzy. Myslím, že tím IQ tě chtěla paní v poradně uklidnit, že i přes zjevné potíže má chlapec dobré šance do budoucna, chtěla vyzdvihnout něco kladného.
Věnujte se kompenzaci dysporuch. Nevím, na jakém podkladě to má, jestli horší zrakové rozlišování, paměť či cokoliv dalšího... to se všechno dá trénovat. Hledat mechanismy, jak si osvojit učivo, jak zvládnout gramatiku. Pokud má pomalejší psaní, dají se ve škole použít doplňovačky, psát menší množství textu, od ústního vyzkoušení se dost upouští, protože není průkazné a může být subjektivní. Vydupali si to tak postupem času nespokojení rodiče a bohužel ne každému to úplně vyhovuje.
Jak bude zvládat kolektiv záleží na jeho sociální inteligenci, která s tou logickou vlastně vůbec nesouvisí a nedá se změřit v PPP🙂 Jestli bude kamarádský, bude se dobře orientoval ve vztazích mezi lidmi a bude pro ostatní příjemným společníkem, to nemá s vlastní IQ nic společného a uvidíš. Pracuju ve škole a chytré děti mají mezi ostatními pozci úplně stejnou jako děti slabé. Pokud jsou kamarádské, mají je ostatní rádi a třeba je i obdivují, pokud jsou odtažité, snaží se získat výhody jen pro sebe, snaží dávat ostatním najevo svou nadřazenost, nepochodí v kolektivu dobře. Někteří jsou hodně samotářští, musí školu přežít a najdou si pak v životě práci s menším kolektivem nebo pokud možno bez lidí. Ale takoví jsou všude. A mimochodem, sociální situace se dají taky trénovat a o vztazích mezi lidmi mluvit, něco se s tím dělat dá, i když člověka komplet nikdy nepředěláš.

Odpověz
17. led 2024
avatar

@malytlustyhroch mu to řikám pořád 😀 Dcera pise jak prasatko, az ted ve 3. tride kdyz se snazi tak se to da precist, ale ji to je uplne jedno 😀 Ja taky nepisu hezky, ale syn to proste chce mit jak z tiskarny, no a pak je jasne ze mu to trva. N9 a jeste se u toho vzteka, ze mu to nejde podle jeho predstav.

Odpověz
17. led 2024
avatar

@zuzkasim syn by potreboval zlepsit socialni stranku, ale je to s nim tezke, ani nevim jak na to 🤔 On spoluzakum nerozumi a oni nerozumi jemu. Ted se mu posmivaji ze se bavi s holkama. Jenze kluci si prý hrajou na vojnu a honi se a to se nesmi (honit se) a on prece nebude delat neco co se nesmi. Holky asi spis neporusuji prav8dla, tak se bavi vic s nimi a kluci se mu smejou, ze je slepice 🤔

Odpověz
17. led 2024
avatar

@martinka_33 jj pravidla, přes to nejede vlak.....

Odpověz
17. led 2024
avatar

@martinka_33 Ten sedmiletý? Tam se ještě dají použít třeba Emušáci, znáš? A poprosit paní učitelku, aby pracovala s kolektivem. Někdy se to ve třídě sejde tak blbě, že ani velmi dobrý učitel s tím nic moc nezmůže, ale ve většině případů se s kolektivem pracovat dá, zvlášť, když jsou malí. Ty sama vidíš, jak se chová v partě vrstevníků, mluvit o tom, dávat dobré příklady... musím teď odejít, nemám moc času na rozepisování.

Odpověz
17. led 2024
avatar

@martinka_33 zkus se poohednout zda nekdo v okoli nebo sklni speckar nedela ROPRATEM

Odpověz
17. led 2024