1. IUI na podzim 2011. S hormony nebo bez?
Ahoj, už přes rok se s manželem neúspěšně snažíme o mimi, a tak uvažujeme v brzké době nad IUI. Je na tom někdo podobně? Pojďte popovídat! Také uvítám rady od těch, které již IUI absolvovaly. Braly jste před 1. IUI Clostilbegyt nebo jiné hormony, ačkoliv jste dle testů měly ovulaci v pořádku? A jaký byl výsledek? Díky za informace.
Stručné shrnutí
- IUI (inseminace) se v praxi provádí s ovulační stimulací i bez ní; běžně užívané přípravky jsou Clostilbegyt (Clostík) pro stimulaci a Pregnyl nebo Ovitrelle jako injekční vyvolání ovulace.
- Po IUI se často předepisuje luteální podpora Utrogestan nebo Duphaston; délka podávání se v praxi liší (od několika týdnů po několik měsíců) a v diskusi nebyl konsenzus.
- Úspěšnost IUI bývá nízká při varování mužského faktoru; při velmi špatném spermiogramu lékaři v diskusi doporučovali přejít k IVF, a v diskusi byla zmíněna i kombinace doplňků (selen, zinek, koenzym Q10) jako pokus o zlepšení spermiogramu.
Nejčastější otázky
Q: Kdy v cyklu se obvykle provádí IUI?
A: V diskuzi uživatelky uváděly termíny kolem 13.–15. dne cyklu (např. 13. den nebo 14. den u 28denního cyklu), ultrazvuk a měření folikulů se plánují těsně před inseminací.
Q: Jaké léky se používají pro stimulaci a jaký je časový odstup od injekce k IUI?
A: Ke stimulaci se zmiňoval Clostilbegyt (Clostík); jako spouštěče ovulace se používaly Pregnyl nebo Ovitrelle; v diskuzi bylo opakovaně uváděno, že Ovitrelle/Pregnyl se obvykle aplikují asi 36 hodin před IUI.
Q: Dá se IUI dělat bez hormonální stimulace?
A: Ano, v diskusi byly příklady žen, které IUI podstoupily bez Clostilbegytu; zároveň bylo uvedeno, že lékaři často stimulaci doporučují zejména při poruše ovulace, takže přístup závisí na vyšetřeních.
Q: Jak dlouho se po IUI užívá Utrogestan (luteální podpora)?
A: Názory se lišily; v diskuzi byla uvedena doporučení od „užívat Utrogestan do 3 měsíců“ až po postup „brat 3 týdny a udělat test, při negativním výsledku vysadit“ — v otázce doby užívání tedy není konsenzus.
Q: Kolik pokusů IUI se běžně doporučuje a co hradí pojišťovna?
A: V diskusi se uvádělo doporučení zkusit několik pokusů (často 3–6); několik příspěvků uvádělo, že zdravotní pojišťovny mohou hradit až 6 IUI ročně, ale konkrétní doplatky se liší podle centra a pojišťovny (v Sanusu v diskusi zmíněn doplatek kolem 1000 Kč plus případné poplatky za injekce).
Q: Jaké doplňky mohou zlepšit spermiogram a jaké jsou zkušenosti?
A: V diskuzi byly nejčastěji zmiňovány selen, zinek, koenzym Q10, Maca, L‑karnitin a L‑arginin; některé příspěvky hlásily výrazné zlepšení spermiogramu po těchto doplňcích, jiné uváděly žádné zlepšení nebo dokonce zhoršení — efekt byl v diskusi prezentován jako proměnlivý.
Závěry z diskuze
Shoda
- IUI se provádí jak se stimulací (Clostilbegyt), tak bez ní, a jako vyvolavač ovulace se běžně používají Pregnyl nebo Ovitrelle.
- Po IUI se často nasazuje luteální podpora (Utrogestan nebo Duphaston).
- Při výrazně horším spermiogramu je v diskusi považováno za pravděpodobnější řešení IVF než další IUI.
Sporné názory
- Clostilbegyt by se měl dát jen při poruše ovulace vs. Clostilbegyt zvyšuje šance a proto se často předepisuje i při normální ovulaci.
- Doplňky pro zlepšení spermiogramu (selen, zinek, Q10, L‑karnitin, L‑arginin, Maca) pomáhají vs. mají minimální/nepředvídatelný účinek — v diskusi byly uvedeny obě zkušenosti.
- Ovitrelle/Pregnyl se má podat 36 hodin PŘED IUI vs. v některých případech v diskuzi byly zmínky o aplikaci po IUI (toto bylo v diskuzi sporné).
Otevřené otázky
- Kolik pokusů IUI je optimální před přechodem na IVF v konkrétním případě?
- Jaká je optimální délka a režim luteální podpory (Utrogestan/Duphaston) po IUI?
- Jak spolehlivě ovlivňují konkrétní doplňky (Q10, selen, zinek, L‑karnitin, L‑arginin, Maca) kvalitu spermií u konkrétních párů?
- Jaký je jednotný standard pro načasování spouštěcí injekce (Pregnyl/Ovitrelle) v souvislosti s platnou praxí v různých centrech?
Zmíněné značky a firmy
Sanus, Arleta, Iscare, Gennet, CAR, Sanus (Pce), Gennetu, Iscare
Zmíněné produkty a metody
Clostilbegyt (Clostík), Pregnyl, Ovitrelle, Utrogestan, Duphaston, Tamoxifen, Prednison, Anopyrin, Femibion, Provera, koenzym Q10, selen, zinek, Maca, L‑karnitin, L‑arginin, IUI (inseminace), IVF, laparoskopie, spermiogram, ultrazvuk (UTZ), inseminace s „umytými“ spermiemi
Místa a osoby
Hradec Králové, Pardubice, Praha, MUDr. Langerová, Malíčková
@vendy01 platí se to postupně,nejdříve za léky první den 3152,- -puregon,utrogestan,prednison.Další utz zase léky 3432,- -opět puregon a centrotide a dnes 1xcentrotide a ovitrele 385,-.Největší položka bude v tu st za prodlouženou kultivaci a ICSI 11000,- a pak když bude něco na zamražení kolem 3500,- a to by jsme měli doplatit o víkendu.Jsem ti to hezky rozepsala viď 😀 .No a když jsme u toho zavedení,já bych chtěla dvě,jsem s tím smířena.Manžel moc ne 😅 ,ten si jede samozřejmě pro kluka 😀 .Jen buď zvědavá,já bych byla taky 😀
@mariiianka Díky 😉 🙂 Rozepsala jsi to bezvadně 😀 Jsou to teda pálky 😅 Já bych asi taky chtěla dvě. Říkám si, že je pořád větší šance, že se uchytne alespoň jedno 🙂 Tak manžel v tom už má jasno 😀 😀
@vendy01 To mě těí,že sse v tom vyznáš 😀 .Pálky to jsou,ale co naděláš,doufám,že nebudou vyhozený zbytečně 😒 .Manžel v tom má úplně jasno,prostě si jede pro Pepíčka a hotovo,jasná věc 😀 .Já jsem smířená i s dvojčátkama,ale tomu nevěřím,právě že je větší šance.Manžel nejprve nechtěl ani slyšet,ale když jsem mu to vysvětlila,tak byl pro.Tak jsem ráda.No a mě jednou kartářka vyvěštila 3 děti a dva porody 😀 .
@mariiianka No pěkný s tou kartářkou 🙂 Třeba se fakt nemýlila 😎 🙂 Tak pro Pepíčka?? 😀 Třeba k němu přibyde ještě Mařenka 😀
To asi vypadá, že v práci houby dělám, ale pacienti pěkně spinkaj a já na všechny od počítače pěkně vidím 🙂 🙂 Dnes je tu klid, jindy to je horší..
@vendy01 no jsem si právě říkala,že máš nějakýho volňáska 😅 .Ale jo,ať hezky spí a tady ti to aspoň trochu uteče,já mam taky času dost do rána 😀 .A a jakým oddělení pracuješ?Fakt Vás sestřičky obdivuju,klobouk dolů 🙂
@mariiianka No přes den bych tu sedět určitě nemohla, to je frmol, ale takhle v noci, když je klidněji..Mezi tím si vždycky odskočím.. Ale opravdu to je spíš vyjímečná situace. Pracuju na interní JIP..
@vendy01 no to je jasný.Hmm,tak to je docela náročný ne.Ještě se nám ani neozvala barakara,jak dopadla,jestli už půjde taky na ivf.
@mariiianka Náročné to je někdy víc, někdy míň. Hold jsem si to vybrala, tak to dělám a baví mě to 🙂 Jen je mi do teď líto víkendů trávených v práci 😒
No jo, to je pravda @barakara se ještě neozvala 😕
@vendy01 @mariiianka prosim myslete na me dneska v 15 hod, kdy jdu k doktorce na UTZ. Jsem dnes 34DC. Kdyz bude mala tecka v deloze budu stastna... 😅
@kockacz odběr je zítra v 8 ráno,tak snad to dám 🙂 .Myslíme na tebe stále,a držím vše co mám.Musí tam být,musí se to tady už konečně prolomit,aby jsme tě mohli mi zbývající tady následovat 😉 .
Tak už jsem taky na nohách 🙂 Holky teda to jsou nervy 🙂
@kockacz Ja k psala mariiianka, myslíme na tebe stále!!! 😵 😉 Držím palce, ať je dutinka tam , kde má byýt 😵
@mariiianka Jasně, že to dáš, jiná varianta nepřichází v úvahu 😀
To by stejně bylo skvělý, kdybychom byly třeba těhule všechny 🙂 Ikdyž sobě si teda velké šance nedávám... 😅 To bychom měly krásné dárky pod stromeček 😀
@vendy01 opravdu dekuju za podporu. jsem rada, ze muzu ty sve psychopocity nekde ventilovat 🙂 jinak ja uz jsem troufale pocitala podle posledni MS termin porodu a vychazi mi 1.prosince 😅
@mariiianka budes v celkove narkoze? znama ted byla bez narkozy, ale pry se to da prezit 😖
@vendy01 no a my budeme těhule,a buď pozitivně naladěná,šance jsou vždycky,akorát my jsme nějaký zvláštní případ 😀 .No a dárky přesně pod stromeček viď 😅
@kockacz taky jsem ráda,že se tady můžu vykecat a nedusit to v sobě,protože kdo nezažil,tak nepochopí 😉 .Budu v nakoze,jinak bych si to ani nedokázala představit.Už aby bylo ráno,už mám břicho jak balon 😅 .Ještě 2 hodinky musíš vydržet,to určitě ti pomalu utíká viď.
@kockacz S tím termínem je to sranda 😀 Mně to teď tak napadlo, protože Filípek se nám narodil 4.12., tak si pamatuju, že jsem tenkrát touto dobou otěhotněla a testík jsem si jen tak dělala na svůj svátek 6.4. a byl pozitivní 🙂 Tenkrát nám to vyšlo po necelém roce snažení na dovče v Egyptě a je to sice klišé, ale tenkrát jsem to ani nečekala a testík si dělala až nějaký 38DC (měla jsem děsně dlouhé cykly). za to teď už člověk testuje téměř týden po OVU a akorát z toho je psycho 😖
A s tím vykecáním jsem za to taky moc ráda 🙂 V okolí je sice pár známých, kteří problémy mají, ale jediní my čekáme tak dlouho 😒 To samé tady na koníkovi. Začínala jsem v diskuzi "snaženíčko květen 2009" a jsem tu stále,. Holky už mají dávno i dvě dětičky...Tak se přesouvám stále dál 😅 😀
@mariiianka To já právě teď celkem pozitivně naladěná jsem, ale nechci se zase přepozitivnit, aby to pak nebyla v případě neúspěchu opět taková pecka 😝 Však to všichni známe 😀
Tak zatím, držím moc palečky a jsem jak struna, jak to dopadne 😉
Jsem si právě zasadila muškáty v dílně a už jsem se jarně naladila 🙂 a frčím pro Fildu do školky 🙂
@vendy01 já jsem taky stále pozitivně naladěná,tak mám taky strach aby to ze mě rychle nespadlo,ale už je to v rukou osudu 🙂 .Budu se bát i testovat,ale znáš to.Už jsem si nakoupila zásobičku,protože nevím jak to bude s neschopenkou,jestli budu mít vycházky nebo ne,ale asi spíš ne.Tak jsem vzala lékárnu útokem 😀 .Ty už čekáš jaro,že sázíš,super 😉 .U nás je pěkná kosa,brrr,horší jak v prosinci 😠 .Já si taky minulý týden koupila.
@mariiianka
@vendy01 tak holky, ja bohuzel vase vlastovka nebudu ☹ K Dr jsem jela hotova, protoze jsem predtim odpoledne zacla spinit a dost me pichal levy vajecnik. Tak jsem byla presvedcena o mimodeloznim a ze me Dr rovnou posle do nemocnice. Na UTZ v deloze vubec nic nebylo, i sliznice nizka. A na vajecnicich pry taky nic. Dr si mysli, ze na mimodelozni je ta hodnota hcg moc nizka, ale je pry podivna. Nevim, nakolik prohlizela vejcovod, kde nejcasteji byva mimon. Pry to spis vypada na zacinajici MS, ktera se ale kvuli Utrogestanu nemuze rozjet. Mam zavolat do CARu a domluvit se s nima. Ony by doporucila vysadit Utros, aby se to rozjelo. Bolest vajecniku pry mozna taky z Utrose, tak nevim 😒 Dle pokynu CARu jsem mela teprve dneska testovat a dat jim vedet. Takze zitra zavolam, reknu co Dr dnes (ne)videla a ty podivne hodnoty hcg...
@kockacz 😢 to je mi líto.Ale jakto že nikde nic a co ty testy,vždyť byli tak krásné?Já jsem v to pevně doufala,že to tam je.
@mariiianka testy - to je zatim zahada 😖 obvykle nizke hcg + slabe krvaceni = mimon 😒 nekdo bude muset sledovat jak se hcg pohybuje, jestli po tom vysazeni utrose zacne klesat. jinak by to znamenalo, ze ten mimon tam opravdu nekde je 😒
@kockacz ach jo,proč je to tak složitý všechno ☹ .Já měla tokovou radost,když jsem viděla ty testíky a teď tohle.
@mariiianka ja zezacatku chvilku taky, ale mela jsem z toho pak proste divny pocit, ze to neni ok 😒 ten vajecnik me poboliva uz delsi dobu. ted se to stupnuje. ale neni to permanentni bolest, spis parkrat za den po nejakou dobu 😢
@kockacz Ach jo 😒 Moc mě to mrzí, že to takhle je.. 😒 Jsem z toho teda taky jelen. Testík fakt pěknej a teď tohle...
Uvidíš, co na to řeknou v CARu. Hlavně, aby se to ještě nijak nekomplikovalo.. Přeju hodně sil, ať to zvládáte, je to nápor na psychiku.. 😒 Určitě dej vědět, jak to s tebou vypadá..
@mariiianka Na zítra držím palce, ať máte co nejvíc bojovníků a zmáknete to v pohodě 😉
Hezký den holky!!! 🙂 Tak u nás už je asi po ovulce, včera děsná bolest břicha.. Za chvilku vyrážím na gyndu, tam se ukáže. Mám to ještě spojené s prevencí, tak jsem zvědavá. To je hrozný, člověk na tu gyndu chodí pomalu častěji než do práce 😀 😀
@mariiianka Tak jak??? Vyprávěj, přeháněj... 🙂
@kockacz Jak ti je? Volala jsi do CARu?? Něco nového???
@vendy01 @mariiianka taky jsem zvedava co mariiianka 😝 myslela jsem na tebe dnes rano...
ja jsem do CARu dneska volala a pry tam ani nemusim jezdit. Mam vysadit ten Utros, prijde MS a HCG samo klesne. Mimodelozniho se bat pry nemusim. Az budeme chtit zase IUI mam jet podle klasickeho postupu. My si tento cyklus urcite dame pauzu, protoze to bude na strane, kde nemam vejcovod, takze kdyztak pristi cyklus. Uvidime.
@mariiianka Přasně tak 🙂 Sice ta finanční stránka, ale co by člověk neudělal... Když jsme u těch financí...IVF se platí po zavedení embrya a kdy se dozvíte celkovou sumu? Jo a necháte si zavést jedno nebo dvě?? Jsem dneska nějaká zvědavá 😀