1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
sandra077 lez a odpocivej dej jsi dneska vecer pod nohy polstar az pujdes spat a hodne pit tekutin drzim ti moc palce doufam a moc si preju aby ti to vyslo zitra dej vedet
@reennddyy my sme sice taky mladi ale manzel sportovec nekurak ma sparne spermie, nechapu ale je to tak, mame za sebou ivf kde sme museli mit icsi a 3 ket vsechno neuspesne, deti nemame..
@malinka_02 to je mi líto ☹ Ale rok 2013 je plodnej rok,tak i na vás se štěstí určitě usměje 😉
@malinka_02 to nevím,ale prý vědci přišli s tím že 2013 bude plodný rok(je velká nezaměstnanost a tak místo aby ženy byli jen tak doma,tak budou na mateřský,atd...)...Ale jen bůh ví jak to bude...Snad vše dopadne dobře a všichni budeme šťastný 😉 Musíme v to věřit a pořád myslet pozitivně i když někdy to prostě nejde...To mi říká moje babička...
Jé, holky, zrovna hledám něco o IVF a koukám, že tu tolik příspěvku, že asi nebudu schopna to všechno přečíst. Můžu se tedy taky zeptat? Kdyby tu už odpověď na to byla, omlouvám se a prosím jen o zkopírování 😀
Byli jsme na vyšetření, kde se zjistilo, že jsme oba zdraví, ale i přes to se nám skoro dva roky nedaří otěhotnět. Paní doktorka nám doporučila IVF, teprve včera jsme se rozhodli, že do toho půjdeme, tak máme vše před sebou. Sice jsme četli brožurku, ale můžete mi i tak poradit jak to bude probéhat? Nejdřív bychom měli jít na krev, pak budu brát i nějaké léky a injekce... Nevíte jak často budu muset docházet k paní doktorce? Ptám se kvůli práci, nechceme nikomu zatím říkat, oč se snažíme, abych věděla, jak často budu muset odcházet atd... Jak dlouho tento proces před samotným zákrokem trvá? Děkuji 😉
@martina_81 ja idem na ko ku gynd. 17.4. a ty si bola kolko na pnke od zakroku?? a boli ta este nieco ?? ja mam stale dako nafuknute brucho a zacinam sa bat, trosku ma tam zaboli ale nie vela, dr. povedal ze to nevadi a moze to trosku este boliet. mne povedal dr 3 max. 4mesiace, vraj viac nemame cakat, ale v car som este nebola, tak neviem co mi povedia tam. este ty si mala aj kyretaz, alebo len laparku??ja som mala MMT s odstranenim pr. vajcovodu ale bez kyretaze...
@martinecka20 Ahoj, od prvotní konzultace do prvního IVF nám to trvalo přesně dva měsíce. Krev, hormonální profil, ultrazvuk, genetika a přes měsíc jsme čekali na výsledek imunologie. K různým dr jsem chodila tak 1-2x za 14dní. Potom při samotné stimulaci to bylo každý třetí den, pak samotné OPU a ET, to jsem zůstala 2 dny doma. Časově je to poměrně dost náročné a v práci se to těžko vysvětluje. CAR mám 10minut od práce, ale i když jsem objednaná, tak vždy cca tak 30minut čekám, pak jsem cca 30 minut v ordinaci.....
@meyryen Děkuji za odpověď 🙂 S tím, že to bude časově náročné počítám, snad to bude stát za to 😉
ahojte aj ja som sem chodila obcas a hrozne davno, mam krasnu spravicku , cakam miminko, vlozim vam sem skopceny moj text co som uz pisala v inej skupine
ahojte, ja len kratko, brala som inofolic asi 1a 1/2 mesiaca a ostala som tehu. 5 rokov snazenia, jeden MA 3x iui, 3x IVF a teraz , ked som nasadila inofolic som tehu, tak to zelam kazdej z vas. som rada, ze je na nasom trhu a je mi luto, ze som o tom skor nevedela, mozno by som si usetrila kopec trapenia
Dnes o 11:15 • Odpovedz • •
zaroven ostali mi doma lieky- ESTRIMAX 4 balenia, cena za jedno bola 3.59 eur, ja predam za 2.60 za kus, tiez mam este prednison, uz nie cele balenie z 20 ks balenia ostalo 13 tabliet a Parlodel, tie posledne darujem, iba si zaplatite postovne. neviem na co som to uz mala, takze iba tie co vedia, ze to budu brat, ak by ste mali zaujem - napiste.
@sandra077 aaach, to snad nie ☹ ale aj napriek tomu to este stale moze byt ok, niektore zeny krvacaju na zaciatku, ale viem ze to je slaba utecha... Drzim palce na zajtrajsiu krv nech to dobre dopadne!
Ja chodim na WC stale s malou dusickou, lebo bolesti mam casto aj silne... Takze asi to tiez vyzera na mrchu...
@martinecka20 mi meli asi celkem 4návštevy Caru 5 byl ET od opu sem byla doma na neschopence a do práce už sem se nevrátila
@malinka_02 jo to se řikalo i o roku 2010 a byla to pravda v porodnici nikdy tak přecpáno snad nemely prej
@summer_103 no mne zacali bolesti tak po tyzdni ako pred mrchou a stale take mam denne aj nafuknute brucho mam a teraz toto spinenie ktore podla mna prerastie do kramov...mam taky pocit aj vcera som bola cely den smutna a potom drb zacalo uz spinenie...achh ☹ asi si budem musiet dat potomto pauzu taku 3 mesacnu...
@sandra077 no je to hrozny zaberak na psychiku... toto cakanie je horsie ako vsetky injekcie, narkoza a vsetko okolo. Ked toto nevyslo tak tiez sa na to dam az po prestavke, hlavne si chcem dat spravit imunologicke vysetrenie... Nechcem si premrhat platene pokusy IVF a potom sa az spamatat... aj ked moj lekar na to moc neda.
@sandra077 inak mne bolesti zacali uz v pondelok, to som bola este len 4 den po ET... a ms mam dostat az okolo 10.4. normalne, neviem ci takto po stimulke chodi skor. Ja som vlastne este len 22 DC.
@sandra077 neboj, budem drzat palce..ja som bola v pondelok 9den po KET..a rano som zacala krvacat..nie silno..ale bola tam krv..a poobede to preslo do spinenia...a spinila som aj utorok aj vcera..ale ciarky su tam // krasne viditelne..urob testik a uvidis..neboj, len ber tabletky..a verim ze sa to podari..aj ja idem zajtra na krv 🙂
@summer_103 no mne zacali tiez dako skoro bolesti tak som nechapala..mozno po stimulke sa to pusti skor ale ja si myslim ze 26-27 den cyklu neni az tak nerealny ze je to moc skoro na ms... ☹ ja ti drzim palce aby to bolo uhniedzovanie a ziadne spinenie iba tehulka aby si ostala 😉
@sandra077 tak to nie je skoro, ale stale dufam ze sa ti to zastavi. Dakujem si zlata no ja som nejako pesimisticky naladena dnes..
@summer_103 nebud nemas byt este preco uvidis podari sa vam to...my sme asi nemali sancu kvoli tomu jedenmu 2dnovemu embrisku a ten endriom na lavom vajecniku bez pk... ☹
@mauerka @herbie no uz to je naozaj spinenie slabe..no jasne ze mam este nadej ale ked zajtra budem normalne krvacat tak to bude uz asi jasne...uvidime zajtra dam vam vediet...dakujem za povzbudenie....drzim vam tiez kocky samozrejme palce.. 😉