1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
Ahojcek holky,
na uvod sa veeeeeeeeelmi ale veeeeeeeli omluvam , ze som nestihla napisat skorej.... 😕 😕 z mnichova po ultr. sme hned isli na slovensko a az teraz sme sa vratili, mali sme taky vyletik....ale celu dobu som na vas myslela, ako ste dopadli, a ako nedockavo cakate....
no na ultr, sliznica 9 mm takze v poho....len vajuchu mam zasa dost...ale k tomu sa nevyjadril, tak dufam ze to nevadi....a v piatok cize 27.4. idem na KET, a od pondelka t.j. 23.4. zavadzam 3x denne 2 tabl. ultorgestanu.... 😝 😝 a mam ho zavadzat ak sa podari ze aj pocas tehotenstva, lebo vytvara nieco co mne chyba? 😖 😖 holky naco to teda je? co mi chyba? viem si tam predstavit zavadzat aj prijemnejsie veci ktore mi tam chybaju 😀 😀 😀 😀 😀
no tak toto je info odo mna a idem si vas docitat, dufam ze tu nebudu ziadne zle spravy a iba dobre.... 😀
@lenka290 ahoj ja chodim do gynfivu a cakam ze mi buduci tyzden zavolaju, ze mame schvalene ivf (uz to bude 5tyzdnou) a dohodneme konzultaciu. Tam sa dozviem postup, kedy zacat stimulaciu a s akymi liekmi a samozrejme budeme preberat aj cennik. Mozem ti potom dat info. Zatial cauko
@pawlla ó néééé, to je tak smutná zpráva 😢 je mi to moc líto!!! proč se tohle děje, že někdo má mimčo, ani ho nechce a ten, kdo si ho ze srdce přeje a už mu svitne světýlko naděje, o něj takto přijde ☹ Drž se, buď silná, na KET ti přeji moc moc štěstí! Nejsi na to sama!
@rory_g uvidíš, ten tvůj jeden jediný bojovníček to nevzdá! až bude u tebe v teplíčku určitě se na 3/4 roku zachumlá do peřinky 😉
@vall83 no ahój, holka, já se o tebe už bála! tak to je super, že už půjdeš na KET!!!hlavně ať se embryjka v pořádku rozmrazí a dorostou a pak šup k tobě do bříška 🙂
@dadenka111 ahoj, budem rada, ked mi potom dáš vedieť, že čo a ako. A ešte sa chcem spýtať, že to máš schválené, myslíš akože to preplatenie? či? Či čo sa vlastne schvaľuje. Naozaj o tomto vôbec nemám šajnu...
@rory_g ahojcek...tak mas jednoho sampiona...nech je moooc silny...no to ty hormony ja si myslim...bud ve mne nejake este zustali ze stimulky predtym...alebo ta progynova co je vraj na sliznicu...neviem a dr. tiez sa nevynadril 😠 ale tiez by ma zajimalo co sa snimi stane ked ostanem tehotna... 😒
Jak jsem sla na ten zakrok tak jedna ze sestrick se me zeptala jestli teda nejsem nakonec rada ze budu mit klid no chapete tooo
@marmina mozno to bude tym polycistyckym vajuchem....ja mam oba poly...a menzes mavam ako rocne obdobia 4x do roka 😉 ked meskali dr. dal vyvolavacku jednu nist druhu a az o dva mesiace sa spustila...ale hovor vzdy ze je dolezite ze sa este spusti...i ked mi aj tri mesiace meska ake spusti...uz mi potom inj. nedaval a vzdy som cakala tak raz za 3 mesiace priblizne... 😢
@pawlla Ahoj moc mně to mrzí,tu bezmoc znám,stalo se mi něco podobného v 11tt a při revizi,jsem si připadala jako nějaka pracovnice z červeného domu,co řeší následek ,prac .úrazu.Snažím se to napsat slušně ale jsou to někdy nelidské Krávy.Omlouvám se...Bud statečná prcek doma to nechápe a potřebuje maminku v pohodě.To tě musí podržet.

@mia75 ahojky děkuji moc jsi zlato 😉