1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@rory_g
@ivex
@zelvik
@saraha2
@marmina
Holky mooc vam dekuju....snazim se co nejvic lezet....a srdicko este nebilo...to je asi skoro...bola som vdacna za to ze tam bolo nieco vidiet..ale som moooc stastna...som stastna ale voci vam sa citim sebecka, baby ze mi to odpustite......ja vam vsem tady preji z celeho srdce aby ste toto prozili i vy.....
baby, chcem sa spytat - boli ste alebo planujete na PN? a hned po OPU, alebo az po ET?
Taky jsem dostala padáka, jsem teď na úp 😝 Na PN jsem to bohužel nestihla...teď řešíme, jestli jít do dalšího pokusu nebo se snažit nastoupit jinam (ale s prací je to na štíru) a jít na druhé IVF až pak...
@vall 83 akorat prisla sestricka ze muzu jit domu. rano byl jeste utz, ty vajecniky jsou porad dost velky ale uz to neni tak hrozny. mimi bylo krasne videt, z toho jsem fakt mela radost, tesim se domu jak mala.
a ty si to uzivej, tenhle pocit je super. i kdyz pak budou strachy - jestli bude srdicko, jestli bude NT screening ok, atd atd.. ale co, stoji to za to.
@kiwisek ja mela jen dovolenou 1 den po OPU a 2 dny po ET. resp.pracovala jsem z domova, ale me v tomhle vychazeji v praci dost vstric. doma bych se zblaznila, ty dva dny stacily. furt jsem smejdila po netu a akorat se stresovala.. takze pokud nemas nejakou prisernou praci a velky stresy, tak za me je to jit do prace.. a pokud te samozrejme nic neboli, nekrvacis a tak..
@kiwisek moje sefova to ze zacatku chapala ale pak uz bylo videt ze je nastvana,no a po PN jdu do prace v pondeli a v utery jsem objednana na tu genetiku tak mam uplne strach ji zavolat.Jelikoz varím v restauraci kde jsem odpoledne sama tak za me musi makat její manzel 😲 od rana se odhodlavam ji zavolat 😒
@alinah diky za info 🙂 taky jsem to tak podobne zvazovala, tak uvidime. jen rano dojizdim busem 35 min. a to mi taky kolikrat i ted byva pekne spatne 😝 ja taky nekdy vyjimecne pracuji z domova. napriklad kdyz sem u Dr. a uz se mi nevyplati jezdit do prace, tak pracuji z domova, no u me je to tak, ze v praci nevi (aspon ne ode mne), ze se snazime o mimi. Tady je to takove vyslijake... kdyz sem videla jak se "zbavili" mych 2 kolegu, co tady byli 7 let, tak sem si skoro jista, ze na me si taky neco vymysli a necekam zadne ohledy 😒 no cloveku je z toho smutno, kdyz si uvedomi jaky podstatny kus prace dela...
DEVČÁTKA co obnasi vysetreni genetiky a imunologicke testy?mate to nektera za sebou?
@rory_g uff, tak to je fakt málo :( sem myslela, že je to delsší dobu :( tak to je naprd. s tím, že neumíš lhát - já taky ne, takže když sem potřebovala dopsat diplomku tak jsem byla u obvodaka a rekla sem mu, ze nemuzu spat ani jist - potrebuji si odpocinout a dopsat diplomku, tak jestli by mi nenapsal PN na 4 dni... tak se mu to vubec nelibilo, ale napsal nakonec 😀
@kiwisek dříve to bylo myslím měsíc nebo dva... To já jsem byla nemocná a na ko jsem šla ve čtvrtek a můj obvodní mě chtěl poslat na pátek do práce (dojížděla jsem 2 hodiny) a zeptala jsem se ho, zda by mě mohl uschopnit až od pondělka a on na mě koukal, jako bych chtěla doživotní rentu 😀 😀

@evikj33 zůstane!!neboooj!!!!!!!!!!!!