1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@winterska Ale neblázni,čárka je pěkná,ja bych na krev šla at mám jasno.Proto budu zítra testit at se neutápím ve zmatku a nejistotě.Mužu si dát to nebo to a měla bych co když 😕 Prostě myslím že 7 den už nebude pregnyl a pokud bude čárka budu zkoušet zda zustava nebo odchází,nebo zas 2dny počkám a skusím znova.Ja už jsem prostě od přírody hrozně zvědavá 😎
@winterska krev berou většinou ráno..to je fakt..ještě jedině přímo do laborky někam,kde budou výsledky ještě dnes!!já tam byla jednou,potřebovala jsem rychle výsledky krve a u obvodního už to nestihli-krev už odvezli tenkrát,než jsem přišla na řadu!!tak kukni na net,kde u vás blízko něco takového je!
@evikj33 testni,ale nezapomeň,že někdo má ducha až i 10tý-12tý den!!!!!!!samozřejmě někdo má už i šestý...
@evikj33 taky si myslím, mm mi píše na skype, at to někde ještě s tou krví zkusím, ale mi se fakt nikam nechce chodit, když vím že výsledky nejsou okamžitě..
Chceme jít zítra na pivní festival, ale jestli vypiju 2 piva za celý večer, tak to by nemělo být na závadu, že? zvlášť když je budu prokládat jídlem..
@kacaul hele my meli jen 3 bojovnicky nakonec a jeden se uchytil.. Netrap se, urcite to dobre dopadne..
@winterska i kdybys byla tehotna, ted si jeste mimi zije v zloutkovem vacku a z tebe si nic nebere. vem si, ze kdybys otehotnela spontanne, tak ani jeste nevis ze tehotna jsi.. ja se priznam bez muceni, ze jsem si obcas pifko dala, dela mi dobre na zaludek.. ted uz tedy ne, ale jak to bylo jeste takovy nejasny..
@tutti7 ahojky taky chodím do Reprofitu🙂 a zatím spokojenost🙂. Koukla bych po netu. Vím v Brně o Heliosu, Unice, Reprofitu, Repromedě a Obilňáku. Je možné, že na Hlinkách je ještě něco, ale nevím jak se to jmenuje. A pokud je to daleko ještě je nemco ve Zlíně.
Jinak krásné ráno všem
@winterska držím pěsti ať sílí🙂
@evikj33 noooo to zní dobře jsem na tebe moooc zvědavá🙂
@olusam No já jsem snad ani žádné neměla...Cítila jsem se líp když jsem ho brala než potom. Byla jsem pořád veselá, vysmátá prostě na pohodu...Ale jak jsem dopíchala a po odběru s utrogestanem a ještě čímsi na potlačení hyperstimuláku to byl otřes. Bylo mi zle a byla jsem protivná. Takže u mě Menopur byla jak nějaký droga po které se člověk jen směje..😀
Holky mely jste nejake divne pocity po utrosi? Ted ho beru (teda naordinovala jsem si ho sama abych si oddalila ms, pac jedu do Parize a nerada bych se tam otravovala s mrchou) ....ale desne me boli v podbrisku, Mam ho uz tyden jako ve sveraku. No spis je to hodne neprijemne nez bolestive. Mate to taky nejaka, nebo to bude neco jinyho? 😖

@tutti7 pokud vím,tak v brně je:Obilní trh,Reprofit,Unica a Repromeda..o žádném jiném nevím..tak kukni na stránky a na diskuze,jak radí evik a určitě si vybereš 😉